Sunday, May 22, 2016 • י״ד אייר תשע״ו
What do you mean moishy? Why wouldn’t they have the power? Lebovitz liked saying that the fact we believe in Torah shboksav is also a din of Tora shebal peh which decides who is Tora shboksav..
I don’t know if these things actually were decided in tanaaic times maybe they were just echoing earlier voices
Maybe you mean it wasn’t really the pshetl that made it stay?
Ah nice to agree..
הלכתי ללמוד הפרק
קודם כל מה נס היסטורי זה מוסכם שזה קרה הסיפור הזה?
אני אוהב את הsubtle blackmail שהנביאים והמלך כאן משחקים תמיד עם השם.. כל האלהים האחרים לא הצילו את עמם כי הם לא אלהים, אבל אתה תציל שהרי אתה כן…
ויצא מלאך השם ויכה במחנה אשור וגו זה היסטוריה?
ויקי אומר שעל פי אשור הם ניצחו..
Sennacherib then turned on Jerusalem, Hezekiah’s capital. He besieged the city and gave its surrounding towns to Assyrian vassal rulers in Ekron, Gaza and Ashdod. There is no description of how the siege ended, but the annals record a list of booty sent from Jerusalem to Nineveh.[28] Hezekiah remained on his throne as a vassal ruler.[29] (The campaign is recorded with differences in the Assyrian records and in the biblical Books of Kings).
השאלה היא מה המשמעות של החקירה האם ספר כלשהו מכתבי הקודש.בכל מקרה לא לומדים אותם.. או כן לומדים אותם..
מהו הנפקא מינה בכלל
למשנה היה נפקא מינה אם מטמא את הידיים..
לגבי יחזקאל למשל, אף אחד לא חשב להתחיל לנהוג בהלכה כמו יחזקאל
וגם לא שאלו מזה על מסורת התורה,
שבעינינו הוא קושיא הרבה יותר גדול
לחזל היה קשה רק שיחזקאל הוא שייגץ שסותר דברי תורה
וברוך השם מצאו תירוץ
אבל עכשיו שיחזקאל כן מכתבי הקודש מה נעשה איתו?
הרי לא מלמד אותנו שום דבר בהלכה שלו למשל
אלא מה בסיפורים שלו בנבואות שלו? למאי נפקא מינה
לפי יחזקאל עצמו בוודאי היה רוצה שינהגו לפי ההלכה שלו. אנשי חזל לא נהגו לא לי ההלכה שלו ולא לפי ההלכה של החומש אלא לפי ההלכה של עצמם וכבר דרשו לזה כל הספרים
מה הכוונה תנך
מה צריך לעשות עם תנך
בכל אופן לא קוראים בכל הספרים האלה בבית הכנסת.. ואם מישהו ירצה לקרוא הארי פוטר מה יעשו לו
וגם קוראים אסתר אפילו לשיטה שהיא לא מטמאה את הידיים
נשמע לי חילוק מעט, בערך כמו מחלוקת אם להגיד התפלה של הרבי ר אלימלך
אם לא מאמינים לכתבי הקודש מה זה משנה אם קוראים אותו
כתבי חול לא היו קיימים בכלל
כי אנחנו לא לומדים הלכה מדברי קבלה
איזה כתבי חול אתה מכיר שהיו קיימים?
דברי הימים האלה אף אחד לא קרא
יש לך משל רק של בן סירא, והוא באמת כמעט כתבי קודש
וכאן בעצם מתחיל הקושיא שלי: אם יש פסוק יפה בבן סירא ודורשים אותו בפרק, מה זה שונה מפסוק יפה בספר משלי שגם דורשים אותו, חוץ מהכותרת שזה מטמא ידיים וזה לא
בפועל ממש מה הנפקא מינה
מה זה יחס
בינתיים אני יודע רק שני דברים: שמטמא ידיים ושיקראו ממנו בהפטרה
וודאי, זה היה כתבי קודש של יוונים
מה לנו ולהם
נו אבל ברור שזה לא מתמודד עם יחזקאל
כלומר אין קשר
וכשאומר שם לא מטמא הידיים הוא מתכוון באמת לא מטמא ידיים..
לא שלא קוראים בבית כנסת כי לא היה הוה אמינא כזאת
יש שאלה אחרת אם מותר בכלל לקרוא אותו
לפי הפירוש שלך…
הירושלמי שאומר על אותו המשנה שמותר לקרוא הומר לא מפרש כמוותך
אלא אם כן תפרש שמותר לקרוא בבית הכנסת..
צריך לבדוק אבל
אני זוכר שכתוב אבל לא חייב להיות שזה מדויק
ברגיל מפרשים את זה כי ספרים חיצונים ז ענין של קנוניזציה, הומירוס אף אחד לא חושב שהוא מכתבי הקודש אז מותר
נכון, רק חזרתי על הבנה רגילה בזה לדעתי זה באמת לא עושה סנס
Sunday, December 15, 2019 • י״ז כסלו תש״פ
ככה חזל שהיה ישראל מומר אבל לא מוכרח הוא היה השר צבא של סנחריב והיה לו מידע טוב על העם שהוא הולך לכבוש
כמה פעמים? זה כתוב בספר מלכים.
הסיפור נזכר למעלה אגב נבואה על אליקים ושבנא
אבל לא נזכר הסיפור
האם רואים במקומות אחרים כיצד נקרא השפה?
דיברנו פעם למה לאסור במות לשמים
אולי כשיש לכל אחד במה בחצר שלו קשה יותר להשגיח שיהיה עם הכונה הנכונה ושלא יתערבו עם עבודה זרה וכדו׳.
מה תעשה אם זה נכון ….
מסתמא במציאות בבמות היה שכיח לערב בזה עבודה זרה וכדו׳
הפסוקים כל הזמן שמים את זה ליד עבודה זרה אז אפשר שזה הסיבה
גם לקחתם קצת מדי ברצינות את החירופים של רבשקה.. חזקיהו ענה יפה עליהם בתפלתו
אם כי העניין עם פרעה שהוא משענת קנה רצוץ היה נכון
וישעיה עונה על זה , אתה יכול לקחת יאורי מצרים לגביהם אתה צודק שהם אלילים. אבל עם מי התחלת הפעם… התחלת עם האל האמיתי פה
בטח זה היה טקטיקה של סנחריב בכל מקום לצחוק לאלילי המקום,
וכך עשה גם לישראל
אבל הנביא אומר את מי חרפת…
כמן הבדיחה שההבדל בין אתאיסט למאמין זה רק אל אחד..
אתה צדקת לגבי אלהי לבנון ומצרים וכו׳ אני מסכים אתך
רק פה טעית ואראה לך.
נראה לי קצת רחוק שרבשקה טוען שהויה כועס על חזקיה כי הסיר הבמות שלו זה לא מסתדר עם כל המסר שלו. צריך להתבונן.
אולי הלא פירושו להיפך אל תחשוב שיעמוד לו זכות זה אדרבה הויה שלח אותי וכו
או הוא אומר שגם חזקיה לא מאמין בהויה הרי הסיר הבמות שלו.. גם רחוק
נו מצוה לקיים דברי חכמים 😉
זה הגיוני מכמה סיבות
קודם כל פשוט כאשר כל אחד עושה במה לעצמו יותר קל שיחשוב אולי כדאי לצרף איזה צלם למה לא. בני אדם באופן פרטי אינם כאלה תאלוגים ונוטים להשתכנע מכל מיני סגולות ואלילים.
כמובן בצד שני אם הכל ריכוזי אז צריך רק לשכנע את המלך וכולם יעבדו עבודה זרה. אבל עכפ אם המלך בסדר יותר קל שישכנע את כולם לא לעבוד עבודה זרה על ידי ריכוז מאשר אם ינסה לשכנע כל במה בפני עצמו
גם בהיסטוריה של הדתות כמעט תמיד ריכוזיות הולך ביחד עם יותר הפשטות ועבודה אחדותיות. בדרך כלל המסורות היותר לוקאליות הם יותר פגאניות לפי ערך, מאותו הטעם. והשלטון הריכוזי כמעט תמיד אכן פחות אלילי
גם בזמננו זה כך
המילה ,pagan ,משמעותו במקור ,rural. דהיינו אנשי הכפרים שלא היו תחת הנוצרים והמשיכו לעבוד אלילים
אפילו הריכוזיות הקתולית נוטה לדכא כל מיני אליליות יתר וסגולות והאלהות או קבלת מנהגים אלילים זרים.
גם האיסלם כמה שיותר ריכוזי יותר מונותאיסטי טהור
ובאמת אפילו אצלנו ככה על פי רוב אנשי הסגולות והקברים הם לא אנשי הממסדים הגדולים וזה בדווקא כך , גם אם תאמר מסיבות ציניות הרבי לא אוהב להתחרות עם רשבי…
ויש לזה גם סיבה סוציולוגית פילוסופית יותר. כי באמת שיתוף פעולה יותר רחב או צנטרליזציה מחייב אמונה יותר מופשטת. האל הישן שרואה רק סביב המקדש שלו לא מספיק למדינה גדולה שבו כמעט אף אחד לא נמצא ליד המקדש אז צריך אל מופשט שרואה בכל מקום בשווה
הקוסמופוליטיזם בזמננו יש לו אל אפילו יותר מופשט שאפילו לא צריך להיקרא אל רק קורא לעצמו זכויות אדם וכדומה, מושג עוד יותר מופשט שמאפשר שיתוף עוד יותר רחב.
ויש גם משהו כזה סימבולי טיפשי אבל זה עובד כמו שהחסידים אומרים איין גאט איין רבי.גם חזל אומרים ישראל עובדים לאל אחד במזבח אחד וכו׳. אם יש הרבה מקדשים אנשים חושבים יותר אולי יש כמה אלים.
עוד יותר טוב זה אפס מקדשים אבל בשביל זה היינו צריכים את טיטוס שיעשה לנו את העבודה…
אבל אז אנשים מתחילים להגיד אפס אלהים ולא מפרשים את זה נכון אז לא תמיד זה טוב .
אפשר לטעון עבודת הריכוזיות הוא בעצמו סוג של אליל , וזה בעיה, כמו שהפרוטסטנטים טוענים שקתולים עובדים לאפיפיור בסוף, אבל נו לפחות רק אליל אחד.. לא ברור שנתינת תורת כל אחד בידו זה יותר טוב
אפשר לפרש ככה אבל זה כזה נחמה… לא באמת מתייחסים לשולחן כמזבח וכו׳
אפשר בתי כנסיות אבל זה רק בחינה כזו..
אפשר להגיד כך. אנחנו מאמינים שיש נוכחות השכינה בבית הכנסת במובן זה זה במה.
אבל אנו על פי רוב לא מאמינים שיש איזה נוכחות מיוחדת של שכינה מיוחדת בכל בית מדרש. אף אחד למשל לא עולה לרגל לבית כנסת מסוים.
ואילו הבמות של פעם היו מאד מפורש שכל אחד יש לו נוכחות בפני עצמו והיו עולים אליהם לרגל. ואפילו נקראים בשמות מיוחדים כמו האל בית אל.
( אולי מי שנוסע לבית מדרש שהיה שם צדיק או קבר זה הדבר הכי קרוב אבל זה גם לא ממש)
וכדבריך ייתכן שבמקור התורה היה בעד במות כי זה היה הכל אל אחד שנמצא בכל מקום אשר אזכיר את שמי. רק אחרי זה חשבו שזה משהו מיוחד לכל מקום אז ייחדו למקום אחד.
וכך מסתבר שזה תלוי כל פעם לפי התפיסה כמו מצבה שהיתה אהובה וכו׳, צריך לראות כיצד הציבור תופס את זה ולתקן בהתאם זה לא חוק קבוע.
כאילו אנחנו לא באמת מאמינים שיש קדושת מקום בבית הכנסת
Monday, July 10, 2023 • כ״א תמוז תשפ״ג
נראה לי לפי החשבון אנחנו צריכים להיות כבר בפרק לח?
פרק לו
סנחריב הוא בשיטה של ישעיה שאין לסמוך על מצרים 😃
משענת קנה רצוץ, זה גם דבר שאי אפשר לסמוך עליו, ומה הוא כבר יכול לעשות הכי הרבה זה לדקור אותך…
מעניין אולי מצרים ניהלו כאלה יחסי חוץ לא אמינים תמיד
גם סנחריב לא אחז מאיחוד הפולחן הוא חשב שזה נגד השם
בחזל יש ביטוי לזה דחית בקנה, שזה נובע מפה אולי
כזה תירוץ שאי אפשר לסמוך עליו זה סתם “עקיצה”
כתוב באמת “לזה דחית בקנה רצוץ “
“תירוץ מצרי”
למעשה יש קצת הוכחה שאיחוד הפולחן הרס, בפועל כל המקומות של המזבחות האחרות כבש אשור רק ירושלים איפה שנשאר מזבח לא כבש…אולי אם היה משאיר שאר המזבחות גם שם היו ניצולים….
רק שומרון יוכיח
דעת מקרא רוצה לומר תורות שכתוב לפני המזבח הזה תשתחוו אבל לא באמת אסור להשתחוות במקום אחר רק לזבוח
אבל זה לא נכון
אסור להשתחוות במקום אחר
לפי חזקיהו
רק אחר כך התירו בתי כנסת ובתנאי שזה פונה לירושלים
לא כי אנחנו לא פוסקים כמו חזקיהו. .
לפי הרעיון של איסור הבמות אסור
כך כותב הכוזרי נראה לי
לפי הלכה מותר להשתחוות לבית הכנסת גם בלי לפנות לירושלים
ובכלל מותר להשתחוות להשם בכל מקום
אבל זה לא פשט הענין
ככה נראה לי
לא רק בגלל הפסוק הזה
הרי אם אפשר להשתחוות למה שלא יהיה אפשר להקריב גם מה כזה מיוחד בקרבנות , לא רואים בפשטות שזה מיוחד ,להיפך זה עיקר עבודת אלהים, ואסור לעבוד לו אלא במקום אחד
למעשה הרטוריקה האשורית טובה…קודם כל פרעה אי אפשר לסמוך עליו…שנית השם שונא אותך..שלישית אין לך בכלל חיילים.. רביעית בכל השם אמר לי לכבוש אותך…
יכול להיות שבאמת רבשקנ היה יהודי…איך ידע
או שזה ישעיה כתב מה שהוא דמיין שרבשקה היה יכול להגיד…
כן זה הפשט…
הוא גם חצוף. אומרים לו נו קצת דיסקרטיות דיפלומטית והוא עונה עם כאלה מילים שהכתיב הרגיש צורך לצנזר…מה דיסקרטי מה דיפלומטי ..
לא שאני מבין מה בדיוק הצנזור הזה מועיל
זה כמו כל הכיבוסי מילים זה עובד רק בפעם הראשונה…
אחר כך זה כבר נהיה המילה ואז צריך מילה שלישית…
גם רבשקה ממש מדבר אידיש
“עשו איתי ברכה”
מאך א ברכה…
ומה יש לכם פה אוגנדה טובה גם
ולמעשה לחזקיהו היה גם צנזורה או פרופגנדה טובה…בכלל לא עונים לשליחי מלך אשור ..סתם גוים מה הם מדברים שטויות לא צריכים להתייחס
מעניין שפעם ראשונה חזקיהו שולח לישעיה שיתפלל ובפעם שניה כבר למד להתפלל לבד…
התפלה של חזקיה זה בעצם. הרעיון של תפלות משה, שיהיה חילול השם אם השם לא יעזור לו, סוג של בלאקמייל…רק שחזקיהו מתנסח יותר בעדינות ממשה
הוא מביא להשם את המכתבים.. משהו מעניין