אודות
תרומה / חברות

איוב לט – דברים מקבוצת הדיון

Tuesday, July 20, 2021 • י״א אב תשפ״א

*מענה ה׳*

יש כאן הרבה חידות.. צריך לנסות לפתור אותם קצת, אולי ירחם..

קודם כל מה זה הדבר הזה, שבני אדם דנים בפילוסופיה ופתאום גם לה׳ יש דרשה פילוסופית

שערו בנפשכם שבסימפיזון של אפלטון פתאום מגיע האל בעצמו ומסביר את דעתו על האהבה

זה לא דבר שעובד בסיפור. או שבני אדם לומדים ומבררים בשכל אנושי, ועושים גם שימוש במה שהגיע בהתגלות. או שהשם מדבר לבני אדם בסערה. שהשם יתערב בוויכוח פילוסופי של בני אדם זה לא דבר זה

מה שהשם לא יהיה הוא לא יכול להיות שותף לדיון פילוסופי אנושי

עכשיו מה זה אומר? פעם ר נחמן אמר שהוא לא מבין מה כל הפילוסופים חוקרים אם היה נשמה של מת אחד נכנס ביניהם היו מפסיקים לפלפל..

זה אמירה של מישהו שאומר מה שווה חקירות של אנשים שלא יודעים כלום הרי יש מי שכן יודע אז או נחכה עד שיתגלה לנו ובינתיים נחיה ביראת כבוד אליו, בסגנון של התגלות לא בסגנון שלמחקר

אבל באמת שזה לא סתירה, בני אדם עושים דברים של בני אדם ואלים ונשמות עושים דברים של אלים ונשמות

לכן אני חושב שמאד ברור בספר הזה שאין באמת מה להתווכח עם השם. זה הדגש של מן הסערה. הוא לא באמת יכול לענות לשאלות שלך או להיות שותף אליך

וממילא הוא גם לא עונה לשאלות של איוב בכלל

ואין להסתכל על זה כסתימת הוויכוח. זה פשוט ביטוי של הסערה האלוהית בהקשר לדיון הזה

אם יש משהו שהשם מאשר ביחס לוויכח זה רק דבר אחד שאיוב צודק ולא החברים. ושהם צריכים לעשות תשובה ולא הוא.

בסך הכל אפשר להסתכל על זה שהשם מודה באשמה. הדיאלוג שמתקיים שלשה פעמים בין השם לאיוב מאד מוזר ובעצם לא אומר כלום. השם אומר נו תהיה גבר תשמע נדבר הרי זה מה שביקשת.. ואז רשימה של חידות.. ואז נו מה אתה אומר. ואיוב עונה מה יש לי להגיד כבר אמרתי פעם אחת. כאילו מה אתה מסיט את הנושא תענה למה שאמרתי, מה הקשר כל החידות האלה שלך. ואז השם אומר עוד פעם מי אתה להגיד וכו׳. ואיוב אומר אוקיי. אני שומע אני לא אגיד כלום עוד. זה כל מה שכתוב מכאן והלאה כל אחד יכול לדמיין בעצמו.. אני מדמיין שבעצם השם מודה שאיוב צודק, רק מה יש עוד אופי אלוהי שאיוב עוד לא השיג. והשם בעצמו עשה תשובה והשיב את אחרית איוב כראשיתו.

אבל העומק הוא איוב מבקש דין תורה בינו לבין האל. אבל מי ישפוט את הדין הזה. ממה נפשך אם איוב ישפוט אז הוא יצא צודק. כלומר לפי שכל אנושי שלא מפחד מהאל באמת איוב צודק. אם השם ישפוט כלומר עם הפחד וסערה שלו בטח איוב לא יצדק אפילו השאלה שלו לא מתחילה כי זה שאלה אנושית מול אלהים. אם החברים ישפטו אז הם יגידו בטח השם אשם. אבל דווקא החברים לא מדברים אלי נכונה. הם סתם עושים פרומע משחקים. אז בעצם השם אומר נכון מנקודת המבט שלך אתה צודק אין לי אפשרות לענות ואין לי גם מילה להוסיף לכל הטיעונים שלך כבר פסקת בעצמך. אבל מנקודת המבט שלי כן יש לי משהו לספר לך וזה לא באמת מתכתב עם נקודת המבט שלך רק רציתי שתדע.

ועכשיו כל החידות של האל הם בעצם מתנקזים למילה אחת, האם אתה יודע את סוד מעשה בראשית

אני חושב שהסוד הוא שאם אדם כן ידע את הסוד של מעשה בראשית אז יהיה כן ראוי לדיאלוג שווה מול האל

רק איוב עוד לא השיג

אבל המדע כבר יודע מתי יולדים איילות וכו׳. או הרבה מהשאלות האלה

כלומר אלה לא שאלות רטוריות. זה פשוט מבחן שצריך לעבור לפני שדנים על ההנהגה

איוב לא עמד במבחן אלא התחמק מזה בדרך ארץ


אולי אולי לא


אבל עכשיו צריך פירוש חדש

וצריך להשתדל לענות על כל השאלות של השם


זה סתם כזה משחק אומר השם חשבת רק לך יש שאלות עבורי גם לי יש שאלות עבורך…

רעיון

אפשר באמת זה אומר לך ללמוד עת לדת יעלי סלע…

כלומר תעסוק במדע זה אפשרי לך למה לעסוק בדברים קשים של תאלוגיה

ובאמת הוא מספר הרבה דברים יפים

מהו הסערה?

ויעל אליהו בסערה השמימה

רוח סערה באה מן הצפון

השם בסופה וסערה דרכו

זה רמז לאיזה מראה שהיה מופיע דרכה לנביאים גם נביאים היו עולים בה

יש גם איזה קשר לשעיר. כאשר דברנו שאיוב היה מארץ שעיר. שערה סערה

גם יש איזה משהו עם זה שכתוב מנסערה

אולי באמת כאשר יש סערה אפשר לשמוע השם מדבר..מי יודע לא מנסים…

אפשר גם סערות מבטאים את החוסר אונים של הציביליזציה מול מעשי השם

על דרך הזוהר אפשר סערה מלשון מאי דמשער בליביה

הזוהר מאריך בזה ברות

צריך לפרש השאלות מקובלים קדמונים אמרו שיש חמישים שאלות נגד נ שערי בינה אולי נשתדל גם על זה

איפה היית ביסדי ארץ הגד אם ידעת בינה – זה מתחרז עם הפסוק במשלי ה בחכמה יסד ארץ כונן שמים בתבונה. כלומר האם ידעת חכמה ובינה שבהם נוסד ארץ ושמים

Wednesday, July 21, 2021 • י״ב אב תשפ״א

סגנון השאלה הוא טוב. לא די לדעת כיצד ליסוד ארץ צריך להיות שם. אדם יכול להיות שם אבל צריך ללמוד את זה.

הרי אנחנו מעידים על מעשה בראשית וכיצד אפשר להעיד על מה שלא ראית כנראה שאפשר לראות

כך הפיסיקה מלמדת

שאלה שניה מי שם ממדיה כי תדע או מי נטה עליה קו.

צריך קצת להתבונן איזה ציור קוסמולוגי כל השאלות האלה מניחים. לא ברור לי אבל מסתמא משהו קרוב לפרשת בראשית. שהעולם נוצר מתהו ובהו שזה גוש לא מוגדר עד שקיבל צורה. ממילא הפעולה הראשונה הוא שמדד את הארץ. גם בעוד נביאים עמד וימודד ארץ. מי מדד בשעלו מים. כאילו כמו השלב הראשון של אדריכל הוא הולך לאדמה מודד אותו נוטה עליו קו שזה כלי מדידה לראות איפה גבולות הקרקע איפה לבנות את העולם בדיוק

Thursday, July 22, 2021 • י״ג אב תשפ״א

שכחתי להמשיך לפרש היום יש פה דברים נפלאים..

רק רציתי להגיד משהו לגבי הנחמה של איוב. הרמבם אומר שהתשובה הסופית של איוב זה לשמע אוזן שמעתיך ועתה עיני ראתך על כן אמאס ונחמתי על עפר ואפר. שהקושיות של איוב היה רק כשהיה בבחינת שמעתיך שהכיר את השם מתוך המסורת ולא השיגו בעצמו אבל עכשיו שהשיגו ישירות כבר לא היה לו קושיות. ורומז לשיטתו בהשגחה שמי שדבוק בה׳ ממילא לא אכפת לו מכל מקרי העולם וגם ניצל מהם אולי (אבל זה אי אפשר לפרש כפשוטו על איוב שהרי לא ניצל אלא אם נאמר שהכל משל ולא סבל איוב מעולם..)

רציתי להסביר למה זה הגיוני, אולי קצת פחות מהרמבם. כי באמת יש רעיון של פיצוי. שהוא המהלך הקלאסי של הרבה נביאים וחכמים אם יש לך צרה השם ישלם לך בעולם הזה או בעולם הבא והחשבון יתאזן בסוף. כמובן שקשה על זה למה לא יעשה טוב לכתחילה אבל נעזוב קושיא זו לרגע גם בלי זה אנשים לא מקבלים תירוץ זה כי בעולם הזה באמת אין מספיק כיצד לשלם לכל אחד וכי כיצד ישלמו על השואה כמה טוב שלא יהיה לא נראה שאפשר להחליך את זה עם הצרות, כמאמר תחת הברזל אביא נחושת וכו תחת רבי עקיבא וחבריו מה אביא.

אבל באמת זה רק מגבלה של העולם הזה. בהשגות אלוהות יש באמת דברים שהם כל כך טובים שבאמת באמת שווה למות עבורם אלף פעם עם כל הייסורים של רבי עקיבא. רק כל עוד שבן אדם הוא דתי הוא לא יכול להשיג את זה הוא צריך להגיע לעתה עיני ראתך ואז הוא טועם כזה טעם שמבין שאפשר באמת כזה טוב שהוא מפצה על כל הרע שיש בעולם, שבאמת אדם היה לכתחילה עושה לעצמו הייסורים עבור לזכות לזה.

זה הכל לא תשובות לענות לאפיקורס אבל זה דבר של אמת.

Friday, July 23, 2021 • י״ד אב תשפ״א

👏

אני עדיין רוצה באמת להבין מה הולך עם ההפיפטום… אם יהיה לי זמן עד שבת .. אחרת נתחיל שיר השירים

אולי זה באמת מראה שהשטן הוא משך…

משל

Sunday, July 25, 2021 • ט״ז אב תשפ״א

הלכתי לבקר אותם לפחות

Monday, February 10, 2025 • י״ב שבט תשפ״ה

זה פשוט

איוב החזיק מעצמו כזה חכם יש לו קושיות אפילו על השם

אז השם בא ואומר לו אה חכם שלי יש לך קושיות הנה לי יש הרבה יותר קושיות….

נראה לי זה הקושיות שאפילו השם לא יודע את התשובה 😀 סתם

אבל הוא מתכוון שאי אפשר להתחיל להקשות כשיש איזה חריגה צריך קודם כל להבין את כל המערכת

זה לא יפתור את החריגה שנדע את כל הטבע…אבל לפחות נדע משהו…

כזה למה ר דב לנדו אומר שטות אחת? אוקיי ולמה הוא יישב את הקושיא של רבי עקיבא איגר על החיי אדם לפי השיטה השלישית ברשבא הרביעית כבר הבנת?