איוב ה – דברים מקבוצת הדיון

Tuesday, November 07, 2017 • י״ח חשון תשע״ח

ותאמר רבקה אל יצחק קצתי בחיי מפני בנות חת אם לקח יעקב אשה מבנות חת כאלה מבנות הארץ למה לי חיים

Sounds quite over the top..

And, rivka wasn’t in our community…

למה אתה מפרש אשרי אנוש יוכיחנו שזה לא עונש.

אפשר פשוט כמו שרשעים משלם אל פניהם להאבידם ורק צדיקים מעניש מיד או בעולם הזה

I hear . Maybe it’s serious but she isn’t suicidally depressed. It’s more like a manipulation if you won’t behave I’ll kill myself. It’s not an Expression of actual sadness more like a threat.

Not the first time rivka used such manipulations אם כן למה זה אנכי ותלך לדרוש את השם

So my point is it’s unlike Jonah and Elijah and Jeremiah and Job who are truly sad.

זה עובד ביחד. כוונתי זה לא לעורר כמו שהיסורים הם סתם לעשות תזכורת ולא בכלל עונש על חטא. זה נשמע לא פייר.

Thursday, June 03, 2021 • כ״ג סיון תשפ״א

לגבי השאלה מהו מגדף. בפרשת השבוע “והנפש אשר תעשה ביד רמה וכו׳ את ה הוא מגדף”. נשמע שכל מי שעושה עבירה במזיד אפשר להחשיב אותו כמגדף כי הוא מורד במלכות שמים. אז אפשר שגם פה לברך ה׳ הוא מין שם כולל לכל עבירות בין אדם למקום כאשר הם נעשים במזיד.

לכאורה הפרשה אומר בדיוק חילוק זה שרק מזיד הוא מגדף ולכן מגיע לו כרת

רק אולי חטאו בלבבם באיזה דבר בכוונה וזה מגדף

בכלל בלבבם נראה לי הפירוש עם כוונה, כלומר בדווקא

אין הפירוש חטאו בלבבם בלבד

אבל אז לא היה קרבן מועיל..

כי זה אומר שרק בשוגג מועיל קרבן

אז לא יסתדר איוב שמביא קרבן ..

עוד בקשר לפרשת השבוע, זה בבא בתרא שם

רָבָא אָמַר אִיּוֹב בִּימֵי מְרַגְּלִים הָיָה כְּתִיב הָכָא אִישׁ הָיָה בְאֶרֶץ עוּץ אִיּוֹב שְׁמוֹ וּכְתִיב הָתָם הֲיֵשׁ בָּהּ עֵץ מִי דָּמֵי הָכָא עוּץ הָתָם עֵץ הָכִי קָאָמַר לְהוּ מֹשֶׁה לְיִשְׂרָאֵל יֶשְׁנוֹ לְאוֹתוֹ אָדָם שֶׁשְּׁנוֹתָיו אֲרוּכּוֹת כְּעֵץ וּמֵגֵין עַל דּוֹרוֹ כְּעֵץ

ומה הפירוש בזה? במדרשים כנראה מפרשים שמשה רצה שיגידו לו אם איוב עוד קיים כי אז יהיה לכנענים זכות ולא יוכל לכבוש

אבל זה היפך פשט הכתוב ואפילו הגמרא ששאלה מה הקשר עוץ ועץ לא שאלה את זה

אלא לכאורה רבא התכוון לומר שמשה שלח דש לאיוב שהוא מצדיקי משפחות היושבות בארץ

כל המהלך הזה שיבדקו אם יש צדיק שיגן עליהם זה מוזר, אם יש צדיקים זה טוב, למה שיהיה רע..

כמו שאם יש עצים זה טוב. גם אם יושבים במבצרים זה טוב. רק צריך למצוא דרך לכבוש. אבל זו ארץ טובה..

אוקיי סליחה מחר צריך לכתוב על הפרשה.. רק הקשר לאיוב

כן, בתור הסבר למפרע זה עושה סנס, למה לא כבשנו עד עכשיו כי לא שלם, אבל לחפש בדווקא שיהיו רשעים עכשיו זה לא מתקבל על הדעתץ

זה נבואה

אני רוצה לפרש שחטא המרגלים היה שלא הלכו לבקר את איוב

לכן אמרו יש בעיות..אם היו פוגשים את איוב היה אומר להם לכם יש בעיות תסתכלו עלי…

בקיצור יש לי כבר גם שעור על הפרשה עכשיו צריך ללמוד איוב ..

כנראה ש״ויען” פה אין פירושו “ענה לשאלה או לדבריו” אלא יותר “פתח ואמר”. בכלל ברוב הנאומים פה לא תמיד קל לזהות שמתיחסים לדברי הקודם. כך אני זוכר צריך ללמוד עוד פעם… אולי יותר נכון להסתכל על זה כאוסף נאומים על הבעיה יותר מאשר כמו דיאלוג

והראיה שגם בנאום הראשון של איוב כתוב ויען ועוד אף אחד לא דיבר.

רב האי גאון אומר שאין הכוונה שלא היה איוב אלא שאיוב היה בשביל להיות משל לנו..

ותוספות אומר שהיה איש בשם איוב רק שהסיפור לא קרה.

מאד מעניין רשי אומר מה הנמשל? אחד למצוא תשובה לבעית הרע. ושני ללמוד שלא לתפוס אדם שאומר דברים קשים בשעת צערו כי אפילו איוב הצדיק במשל דיבר לא נכונה.

לא מדויק. תוספות אומר שזה שיטה שונה. שיטת האמורא כאן שלא היה כלל ושיטת אמורא אחר במדרש שהיה צדיק בשם איוב אלא שלא באו עליו יסורים והנמשל הוא שאילו באו על הצדיק הזה יסורים כאלה היה עומד.

Friday, June 04, 2021 • כ״ד סיון תשפ״א

חזל סופרים את כל חברי איוב בין הנביאים