ירמיהו ד – דברים מקבוצת הדיון

Wednesday, July 06, 2016 • ל׳ סיון תשע״ו

אם תשוב ישראל, אלי תשוב. כלומר שלא תעשו טעות של הרבה בעלי תשובה לשוב אל שטויות והבלים, אם אתם רוצים לעשות תשובה תשובו אלי לא אל שטריימלאך או משהו כזה.

אבל הפשט אלי תשוב שזה השכר על התשובה שישובו למקומם..

פסוק כג – כו עובר על מעשה בראשית, מול וירא אלהים כי טוב ראיתי שחזר הארץ לתוהו ובהו, ולא היה ויאמר יהי אור – השמים ואין אורם. ההרים והגבעות התקלקלו.

אין אדם כמו שכתוב ואדם אין , השאר ליודע בדיוק איך לסדר אני רואה המלבים מסביר ככה.

מכאן אפשר לראות שדרשות המדרש תהו ובהו וחושך על הגלויות כבר ירמיה דרש ככה.

מה הפשט בלשון שהוא משתמש בו כל הזמן “כי כה אמר ה”, הכי הזה מקשר אותו למעלה? למשל ראיתי את הארץ גו כי כה אמר? או מה?

אני חושב שזה הכל קשור למראות הנבואה והפירוש שלה בידי הנביא, למשל כשאומר כה אמר ה נירו לכם ניר מסתמא ראה במראה שלו ניר וכו׳.

ופה כשאומר ראיתי את הארץ כו כל זה ראה במראה שלו, ושוב מפרש המראה כי כה אמר השם שממה תהיה הארץ..

רק לא תמיד ניתן לפרש כהנ

איזה מין דרך זה למחוק מילים כי לא נראה לך לפי המוד שנראה לך בפרק הזה. ואולי הנביא היה בייפולאר שבאמצע החורבן ראה פתאום תקווה? או סתם כפירוש המסורתי שיש הגבלה על החורבן ששפך חמתו וכו.

עובדה שבכל נבואות ההרס פה מדבר על הארץ ולא על האנשים שימותו. אפילו כשאומר אדם אין היינו אינו בארץ כי גלה לא אומר האדם מת.

I don’t have problems with the burden of proof, just that’s it’s shallow when you say, ‘oh, this doesn’t seem to work with the mood of the book, let’s cut it’

Well, of course, speaking of the facts, maybe, maybe not, who knows. But the reasoning is dumb, and doesn’t help us much. In any case if there was a theoretical Jeremiah who had different thoughts we don’t have his book, the one we have is definitely busy saying it won’t be כלה as I showed, and we need to understand why he said that and how it fits in the context.

By definition this ולא אעשה כלה isn’t a נחמה , it’s tempering the worst, saying I will do all these bad things but will stop short of killing all of you. That’s the context in all the places I quoted. So I don’t see how it’s even a kasha from the harsh context. This is a verse that belongs in a harsh context. The only kasha would be if somewhere else he says he will kill everyone, but he doesn’t. It’s definitely the same in chapter 5. Have to check the rest.

👍

Shoin, I disagree. I explained how all those things explicitly stop short of כלה. But I guess we’ll have to agree to disagree.

If you agree that in 3 other places he did say it, why would someone feel the need to insert it again pinkt here?

let’s not forget it turned out Jeremiah was right…

I was reading the english. If the mother would at least write so nicely as the prophet it might be worth it..He has some beautiful words.

ב929 מדברים על זה, הם הבינו שאו נס ציונה קריאה ללכת לציון?

אכן יפה מאד אבל צריך באמת להבין הפשט

למדנו נביא לגוים נתתיך..

Thursday, July 07, 2016 • א׳ תמוז תשע״ו

נדרים מ א רבא יומא קדמאה דחליש אמר להון לא תיגלו לאיניש דלא לתרע מזליה מכאן ואילך אמר להון פוקו ואכריזו בשוקא דכל דסני לי ליחדי לי וכתיב (משלי כד) בנפול אויבך אל תשמח וגו׳ ודרחים לי ליבעי עלי רחמי

: רבא ביום הראשון שהיה חולה אמר שלא יגלו שלא ירע מזלו, מכאן ואילך אמר צאו והכריזו בשוק שהשונא אותי ישמח וכתיב בנפל איביך אל תשמח, והאוהב אותי יתפלל עלי

איני יודע אם יש קשר..

תכלס האדם עם סביבתו ועם אותו דבר מלא משחקים ואינטריגות עקוב הלב ומי ידענו, זה לא נכנס בכלל יפה.

לפי המאמר של הפרוורד דווקא לדאוג מה יאמרו הגויים זה בגלל שכן מעריכים אותם,

ולפי הפשעטל שלו זה מה שיוצא אותנו מהגלות..