אודות
תרומה / חברות

שיר השירים ה – דברים מקבוצת הדיון

Thursday, January 04, 2018 • י״ז טבת תשע״ח

נסיתי לתאר לעצמי התנוחה הזו של שמאלו תחת לראשי וימינו תחבקני. עשיתי קצת עקספערימענטס אבל לא עלה בידי דבר ברור. מישהו יכול לתאר לי איך זה נראה? או שזה מין מליצה בעלמא. שמאלו תחת לראשי נראה לי פשוט כי היא כזה שוכבת עליו וסומכת ראשה על שמאלו, אבל אז קשה לימין לחבק, ואם מתחבקים ממש אז אין שמאלו תחת לראשי.

כולנו מכירים הדרש של הזוהר ואריזל שזה שתי תקופות כאילו חילקו את הפסוק ראש השנה שמאלו וסוכות ימינו וכו׳, אבל זה בעצם מתאר מצב מחובק שהוא דבר אחד, מצד אחד היא נסמכת עליו ומצד שני הוא מחבק אותה.


אחד הרעיונות….? אולי יכולה לכתוב או לתרגם או לסכם מה שלמדנו על זה אתמול בעפ


Good idea.. I never think of doing that. Anyway Mashi still has the job or writing…


לפי זה שמאלו הוא בעצם הכתף השמאלי.

התמונה הזו לא נכונה בכל מקרה כי היא על ימינו דווקא

אה אני מבין הפשט שלהם

אני לא חושב שזה הפשט אבל

כי תחת לראשי זה לא סתם ששם ידו מאחורי ראשה זה אמור להיות תחת כאילו שהיא נסמכת עליו, אבל אולי


Abi geredt. Where do you see anything being one sided ?


Seriously. She says half the poem

Or all of it


I have no idea where anyone sees anything not feminist or whatever here. There isn’t anything like make agression in the entire thing. Aderaba most of it is female desire.

Don’t be silly please


Male


You are being silly for the sake of it

The conflict is with people who don’t let her get to her lover

Or something like that


Or her competition

We discussed this

But you don’t see any male chasing females hete

Here

At least I don’t know where anyone would find anything like that

חשבתי שזה קשור למה שיוסי ציטט ממך פה ולזה התכוונת..

לא למדתי עוד אבל אני חושב שהפשט הוא שהיא עם מישהו אחר פה.

Friday, January 05, 2018 • י״ח טבת תשע״ח

בדיוק קראתי משהו חמוד שמישהו אמר שהיה רשי האדמור הגדול ומה כל הבנים והתלמידים שלו עשו? חלקו עליו כל הזמן. הרשבם אפילו מספר שעשו את זה לפניו ויש גם סיפור על רבינו תם כמדומה. והוא מנגיד את זה לרביס אחרים שהתלמידים שלהם כולם חקייינים שלהם שמצדיקים אותם כל הזמן. נקודה למחשבה.

זה הולך באותו סיפור אני חושב שזה לא שתי מהלכים אלא דקויות אחרות אבל צריך למצוא המילים לזה.

פרק ה׳ באתי לגני לא יודע למה פסקו הפרק פה. זה ההמשך הישיר של יבוא דודי לגנו. היה צריך להפסיק אחרי פסוק זה.

זה לא אני המצאתי רשי מפרש ככה

פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי. כְּלוֹמַר, כְּבָר לִמַּדְתִּי לְעַצְמִי דְרָכִים אֲחֵרִים; לֹא אוּכַל לָשׁוּב אֵלֶיךָ עוֹד, כְּעִנְיָן שֶׁנֶּאֱמַר, “וּמִן אָז חָדַלְנוּ לְקַטֵּר לִמְלֶכֶת הַשָּׁמַיִם וגו'” שֶׁהָיוּ הַדְּרָכִים הָאֵלֶּה יְשָׁרִים בְּעֵינֵיהֶם. וּלְשׁוֹן “פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי, רָחַצְתִּי אֶת רַגְלַי”, לְשׁוֹן תְּשׁוּבַת הָאִשָּׁה הַמְנָאֶפֶת שֶׁאֵינָהּ רוֹצָה לִפְתּוֹחַ לְבַעְלָהּ הַדָּלֶת, וּלְפִי שֶׁפָּתַח הַכָּתוּב בִּלְשׁוֹן “אֲנִי יְשֵׁנָה, קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק”, סִיֵּם בִּלְשׁוֹן תְּשׁוּבָה הַנּוֹפֶלֶת עַל לְשׁוֹן דּוֹפֵק עַל הַדֶּלֶת בְּעֵת מִשְׁכַּב הַשֵּׁנָה בַלֵּילוֹת:

הריקוד פה כמו שרזל אמרו על משה כשרציתי לא רצית עכשיו שאני רוצה אינך רוצה.

כל הזמן היא רדפה אחריו והוא כאילו דוחה, כמו אם לא תדעי לך וכו. פה הוא רודף אחריה וכבר בא לחדרה בלילה אבל היא כאילו דוחה היא עייפה מדי כבר לבשה פיג׳מות קר בחוץ בקיצור תבוא פעם אחרת. זה playing hard to get בלעז.

אבל אז פתאום הוא מראה לה משהו וליבה נהפך אז היא יוצאת לרדוף אחריו. אבל עכשיו הוא אומר אה עכשיו את רודפת אחרי הנה תחפשי אותי..

זה ריקוד מוכר מאד של אוהבים וגם מוכר מאד בנמשל מה שהוא לא יהיה

ועכשיו היא פונה לאותם בנות ירושלים שכל הזמן היא בתחרות איתם וקנאו בה כשהיה לה הדוד שעכשיו כמו ברח לה והיא כבר לא משביעה אותם שלא יתערבו כי לא מרגישה שיש לה משהו וגם לא מרגישה שיש לה מה להפסיד. אבל בנואשות היא אומרת רק אם תמצאי את דודי , כלומר תמצאו בכל המובנים של זה, רק תמסרו לו שחולת אהבה אני.

ובאמת שזה רגע הכי יפה באהבה

וצריך לפרש הנמשל שאדם רודף כל הזמן אחרי השגה פנימית ולא מצליח. אבל תמיד ההשגה מחליטה לבוא בדיוק כשאדם כבר עייף והבדיוק כשמשה כבר לא רוצה לעזור לאחיו בסבלותיו או משהו הוא כבר מצא לו פרנסה אחרת עם צאן יתרו ועזוב אותך כל הבקשות השם. או האדם אומר נו אקרא איזה עיתון על הספה כבר התעייפתי מהעבודה והכל. ובדיוק אז נוהג ההשגה לבוא ולהציע את עצמו במלוא יופיו. אבל האדם עייף ואומר תחזור כשאני מוכן.

ואז הוא מראה מקצת ההשגה עצמו והאדם אומר יעבור עלי מה אמסור את נפשי כעת לקחת את זה. אבל ההשגה זוכרת מה שאמר מקודם ואומרת חשבתי שאמרת לא אז לא

ואין מה לעשות אלא להגיד לאותם מפריעים כלומר לאותם יצרים שהם בנות ירושלים שהם ימסרו את המסר לדוד שחולת אהבה אני.

זה חלק מאד עמוק כאשר אדם רוצה לשלוח מסר לדוד ביד מי הוא שולח אותו ביד היצר הרע. הרי הוא זה שנפגש איתו , והוא יש לו איזה דיבור איתו. אז אומר להפרעה הזו עצמו לזה המאמר פשטתי את כתנתי וכו׳ אני לא יכול אז אתה תלך ותגיד כי חולת אהבה אני

צדקת הצדיק

‏[צג] תחלה הש״י מאיר לאדם והאדם אין רגיל בזה עדיין וקשה עליו לקבלו כיתד קבוע במקום נאמן ‏שלא ימוט ומאבדו ואח״כ האדם נוהה אחריו ומבקשו והש״י אינו חוזר ופותח לו כטענת השיבנו כו׳ ‏אם לא בקושי גדול כענין כשרציתי לא רצית עכשיו כו׳ (ברכות ז.) וזה ענין מ״ת הי׳ בכפיית הר ‏כגיגית ואח״כ הדר קבלוה בימי אחשורוש ברצון אבל לא נעשה להם נס בימי עזרא כבימי יהושע בן ‏נון שגרם החטא כדאי׳ בפ״ק דברכות (ד.) ר״ל חטא הקודם. ולא שרתה שכינה בבית שני. ומ״מ אי׳ ‏בסוף ס׳ היכלות שאע״פ שניתנה תורה מ״מ כל מעלותיה ע״ש י״ז מעלות דחשיב לא היו עד הבית ‏שני ואע״פ שלא שרתה בו שכינה. וע׳ עוד שם אח״כ שלא הניחו אבן על אבן בבית ב׳ עד שכפו ‏להקב״ה וגילה להם רזי כל דבר ע״ש וכפו הוא נגד כפיית הר כגיגית דמ״ת [וי״ל דכפי׳ זו הוא בטול ‏היצה״ר שא׳ ביומא (סט:) שהוא נגד רצון הש״י כמ״ש ואשר הרעותי וכמ״ש בפ׳ א״ע ובהחליל] ‏והעצה בהעלם הוא ד״ת וכד״ש (מ״ר ריש איכה) הלואי אותי עזבו ותורתי שמרו וכן בבית שני החלו ‏חכמי המשנה ועז״א שכל מעלות התורה הי׳ שם יותר וזה באמת גדול יותר כמ״ש בב״ב (יב.) חכם ‏עדיף מנביא: ‏

נחזור לפשט

Now her friends start teasing her. Like only cruel girl to girl friends know how to. Saying with this tamevate. Ah, מה דודך מדוד היפה בנשים. Oh you most beautiful maiden, what is so special about your lover that you swear us so. They are thinking in their mind now we will get a chance at him.. and tease like this.

But she’s so in love she doesn’t realize the sarcasm and she actually answers the question, launching into a whole love poem

דודי צח ואדום עד חכו ממתקים וכולו מחמדים זה דודי וזה רעי

This is my lover and friend. This is his description so you know who he is when you find him..

The subtxt here is, although we might be separate now.

זה דודי וזה רעי. He is mine. Sometimes lover sometimes friend but don’t you even dare of thinking…


אפשר שיש עוד פה. שאני זאת שרואה בו צח ואדום וכו׳. כל השבחים האלה. יכול להיות שאתם תפגשו בו ותראו סתם בחור חמוד. ולכן הוא מגיע לי כי אני זאת שמבינה עליו.

תמיד תמהתי על זה. זה לא על סאטמער אלא על הדרש בגמרא.. זה השבועה הרביעית.. והוא מרמז לציונים על פי סוד..

עשו כמה שירים על זה כנראה שזה יותר משתורר מאשר השבועות האחרות..


:תועובש עברא הנומ (חי ב םירישה ריש שרדמ) ובלח יבר

;תויכלמה לע ודרמי אלש לארשיל עיבשה

;ץקה לע וקחדי אלשו

;םלועה תומואל םהלש ןיריטסמ ולגי אלשו

.הלוגה ןמ המוח ולעי אלשו

אויש

http://www.daat.ac.il/daat/tanach/megilot/shir.htm

מובא פה שהמדרש מונה ארבע שבועות והרביעי שלא יגלו מסתורין שלהם אבל זה גם בגמרא לשיטת ר לוי שמונה שש שבועות כי תעירו תעוררו כפול

לא נראה לי ראוי לפרש שיר השירים. זה סתם הורס… עדיף בלי פירוש הוא לא אמור לעשות סנס הסיפור שהלך הרועה למלך ובלה בלה בלה

כאילו נו . כבר יש ספר אחד בתנך שבפירוש קורא לעצמו שירים ועוד שיר השירים ואתם צריכים לעשות מן השירה סיפור? לשירה יש טעם וריח ועדינות והוא מבטא כל מיני דברים אבל הוא לא רוצה להיות סיפור קוהרנטי מסודר.

הרזבולקה של הערשי כבר מבין יותר מכל הנאצים האלו שיידל מצטט

סורי רציתי להפנות להודעה שלי למעלה ונעתק.

אם הייתי קורא היית רואה שאתה לא מקורי..


למה באמת


I tried to just give translation as I understood it


Because we often don’t get at all what it’s saying

But agav there are philoapies…


I don’t understand why punkt that would be enigmatic. Shomrim are shomrim. Whats complicated


Anyway, if it’s simple and my reading is (a) correct one then I’m just retelling it in another language. If it’s incorrect than it should be corrected so we read correctly. In either case it doesn’t ruin


I think Al pi pshat the shomrim hit her just because they saw a weird girl wandering in the city in the middle of the night with no purpose. And that’s what shomrim do at night in the city.

And in those days they didn’t yet have the blm movement


I see. Still similar to my picture in my mind. And blm still wouldn’t approve of these shomrim..

Thursday, July 29, 2021 • כ׳ אב תשפ״א

הם לא אוהבים צעירים מאוהבים..

זה משל


הנמשל למדתי פעם שעברה כי מי שמחפש את השם היצר הרע שובר אותו ואז הוא אומר ליצר הרע תהיה אתה העדות שלי שביקשתי באמת את ה׳. כי מי שלא מבקש באמת היצר הרע לא מתחיל איתו.

מסתמא הוא גנב מפה.. נראה לי הוא עושה הרבה שיר השירים..אבל אני לא יודע אם מתכוון לנמשל או למשל…


מישהו כבר שאל את הרב את התשובה לא הבנתי…

https://www.kipa.co.il/%D7%A9%D7%90%D7%9C-%D7%9…

מה זה כתם פז?

אם זה זהב לא הבנתי אם הוא בלונדיני או שחור…ראשו פז וקווצתיו שחורות


אבל יש פירוש אמיתי שכל הספר יש לו ניגון אחד שכולו נכתב לבטא געגוע של הגלות בכל מיני צורות וכל הסיפורים הללו הם סתם טריקים שונים לספר אותו דבר שזה עד מתי

אז מה לפעמים צועק ברחובות לפעמים על משכבו לפעמים השומרים ככה לפעמים ככה זה הכל לא משנה

כי חולת אהבה אני כמו שהרמבם תיאר הפירוש שלו אמיתי גם אם התוכן שהוא חושב עליו לאו דווקא

אהבה זה מחלת נפש

במקרה השיר עושה סנס זה דבר טוב אבל זה לא העיקר

כמו שיר שנתקע בראש שלך

כמו תשוקה שנתקע לאשה מעוברת

שפתאום היא צריכה בדיוק את זה ולא יכולה להשתחרר

ומה אכפת לי אם זה חזיר והיום יום הכיפורים

ככה זה חולת אהבה אני

אני יודע, אני מספיק משוגע להגיד לך כן אתה מבקש להבין אהבת ה׳? אני אסביר לך. תלך ליוטוב תכבה את הכפתור של הפילטר שמסתיר שירים מפורשים למבוגרים בלבד ולדתיים אף פעם לא, אולי ככה תבין


כי זה משל

אף אחד לא יודע למה רוצים

אבל יש כמה צדיקים נסתרים שיודעים מה כולם רוצים ולמה הם רוצים את זה

ואז הם כותבים שיר השירים כי הם לא רוצים לספר


מה יפה זה לא היה אמור להיות יפה

הקושיא הזאת מה דודך מדוד היא קושה צודקת

וגם זה הסיבה שצריך כל הזמן להשביע

כמו אני נשבע לך שראיתי עכשיו את הירח תחת השולחן שלי


כן בטח אתה צריך לישבע כי זה לא קרה

אני משביע אתכם שאני יודעת על מה אני מדברת

אבל אני כן משוגעת

כמו צבאות ואילות בשדה

מה הקשר צבאות ואילות השדה

בדיוק כמו הקשר של תשוקתי

ככה זה הלכת בשדה פתאום רוקדים צבאות אף אחד לא יודע מאיפה הגיעו לאן הם הולכים

אל תקשו עלי כאלה קושיות

אולי זה יהרוג אותי

ואולי אני אשתכנע שאני משוגעת

אז אני נשבע שאני אישאר משוגעת לנצח כי חולת אהבה

Friday, July 30, 2021 • כ״א אב תשפ״א

אני לא מתכוון מחלה כאילו שמח.לה זה דבר רע..

כן גלות הנשמה שירדה לגוף.. השאלה מה יותר קשה..

החסידות עושה מזה אותו דבר.. הגלות כפשוטו זה גם רק שאין יכולים לעלות וליראות..

התניא שואל מה זה ואין יכולים להשתחוות.. תלך ותשתחוה.. על כרחך שלהשתחוות זה מדרגה פנימית ולפי שאין לך את זה אתה יכול להשתחוות בגוף אבל זה לא יכולים להשתחוות..


כן, זה הולך על איזה מסורה ששכחתי, שלש פעמים שנאמר פדות או משהו כזה


ושמתי פדות בין עמי ובין עמי ובין עמך – כתוב פדת חסר שזה גלות קטנה בין העמים

פדות שלח לעמו – כתוב פדות מלא שהוא גלות בין ישראל

והרבה עמו פדות – זה כבר פדות הרבה, שהוא עמו בעצמו