Wednesday, February 21, 2018 • ו׳ אדר תשע״ח
זה כזה יהודי סיום המגילה. אכן ברוך השם ניצלנו מהמן ונשארנו בחיים מן השואה אבל אל תשמחו יותר מדי עדיין אין תיקון השלם הרי צריך עוד לשלם מס..
הוא נאבד. באמת.
יש לנו רק היסטוריה של יונים על פרס
הרקורדס של מלכי פרס נאבדו
יש וורט חרדי שהפסוק האחרון מתכון להבדיל סיפור המגילה מסתם היסטוריה. לומר אם אתה מחפש היסטוריה של אחשורש ומרדכי תסתכל בדברי הימים אבל מה שסיפרנו עכשיו זה סיפור קדוש
Yes but I think they we’re lost. I guess you can check Wikipedia..
המס כאן נראה גם קשור לעניין הכסף שהוא אחד מחוטי המגילה. המגילה דואג קצת שיהיה כסף לאחשורש כי אין הצר שווה וכו׳ ולא שלחו יד בביזה. ועכפ בסוף הוא מילא את האוצר על ידי המס ולא היה צריך להרוג יהודים לקחת את כספם.
הכתיב אחשרש נראה לי יותר קרוב לאיך היה נקרא בפרסית אם הוא xerxes . היו נוסף לאנשי לשון הקודש שלא ידעו איך לבטא אחשרש
ויש בזה סוד עצום
איך איי הים נכנסו כאן ומה הם?
לא היה נראה כן מקודם?
נו ובאמת. …
http://www.guinnessworldrecords.com/world-recor…
the surviving literary sources on the Persian empire were written by ancient Greeks who were the sworn enemies of the Persians and highly contemptuous of them,
Azoi sugt Kahn academy
That’s a different question..
I was just talking about this verse that’s claims that story is in the Persian records
Actually it doesn’t. It just says that the power of Mirdavhrj and acjaesvaeosh was
The thing with that’s the reality here is that from what I’ve read all the descriptions of the Persian Empire in the book are actually extremely accurate the only thing we don’t have to kill all the Jews
But it’s hard but it’s hard to prove a negative maybe it just wasn’t important to Greek historians
Right. As Zalmen says it’s possible…
No more seriously the problem is that we start reading everything from the perspective of these stories which make it sound like a very big deal.
And we can imagine that they exaggerate some details to make it even a bigger deal.
So then we don’t find any other sources corroborating that we see that as a big question.
But more realistically it doesn’t seem like the Jews were like a very major issue in the Persian Empire so it’s possible if you take the whole story of the Esther and you take everything down and not so you say well not literally.
So for example Mordecai was not there Feist King was just some important guy and Esther wasn’t literally the queen she was just one of his thousand concubines. And I’m 75,000 people weren’t killed it was only more like 75. And when you see it like that take him with the fact that any other fact that we can throughout right about the background don’t seem to be accurate it’s possible that the story happened but the main issue we have is paradoxically that we’re looking at it from an hour like miraculous point of view which makes this very very big deal but if you look in the start and that’s why you would not really expected to have be attested to like so many different places
Of course it’s also possible that לא היה ולא נברא. But that is also just a possibility
And a not so plausible one at thay
The real problem with all this reasoning is that history doesn’t follow logic.. so it’s quite binary either it happened and a kasha of a maaase or it didn’t.
And all the svaros why or how are less relevant..
It comes down to belief or methodology.
The last verse doesn’t flow. כי מרדכי היהודי וכו׳. כי מה?
בעיני הפסוק וכל מעשה וכו׳ הוא כזה טריק ספרותי לסיים סיפור. בעצם הסיפור ממשיך תמיד אז אני כאילו קוטע אותו באמצע יש עוד לספר אבל תחפשו בספר אחר. .
דיברנו על זה בסוף קהלת
Imagine a Jew would write megilas rubashkin. How some goy in postville was mekane him and he was an anti Semite so he decided to be nokem in all the Jews and he punkt became the district attorney and raided the whole factory and ordered all the juice out of Postville and stole all his money. But shalom ‘moedchai’ was strong and still wore his tzistis.. and then miraculously a Jewish girls father was elected president and she went to her father and cried for three days and three nights that he should pardon him and I one day he did. And all the Jews rejoiced so much in the street and they were dancing and they took revenge in all their enemies. This would all be more or less true but still kind of taking a slice of a big story and making it all about you.
This kind of reasoning is so silly that mamesh have to laugh that’s like so called rational people use it
Novels exist davka because reality does work that way… Just not all the time
And a story being well written doesn’t show it didn’t happen… It just shows that it had a good writer..m
Of course maybe yes maybe not but to use this as an argument is just a joke
And as it happens all the details in the megila which strike you as too good to be true are actually corroborated down to the kind of postal system they used
הרצים רוכבי הרכש האחשתרנים
Why not. It’s not like he was such a פרוש..
Just because it’s a good story? Sounds like really weird reasoning
History books are mostly that too. Making a story out of details and finding patterns etc
Novels are just stories that didn’t punkt happen but that could have happened
I don’t understand. Perfect stories happen all the time. and as I’m saying you are taking the stories exxagartion as total fact and arguing form that.. if course someone else would have a different version of events.
Even Socrates is a different figure in plato than in the other guys stories
So that means he didn’t exist? It’s natural for a story to focus on it’s story
The only evidence being that it’s a good story?
ונווח
Shvache nusach ..
מה הספור
יכול להיות שואיי הים רוצה לומר כמו הרב בטביה שאלהים ישמור את הצאר טוב מאד רחוק מאתנו.. הוא מתפלל בשלום מלכות אבל שאחשורש יתעסק עם איי הים..
כי מרדכי משנה וגדול ליהודים.
דעת מקרא רוצה לומר שאחשורש הצליח מאחר והיה לו משנה כזה מוצלח מרדכי.
יש כאן הדרגה כזו. הוא היה המשנה למלך. אבל לא רק זה הוא גם קיבל שישי כל שבת בבית המדרש.. וגדול ליהודים. ולא רק זה אלא ההיימישער עולם אפילו סימפט אותו ה׳ ורצוי לרוב אחיו. ומבחינתם זה שהוא משנה למלך והכל זה כדי שיעשה לנו עסקנות וידבר לנו טוב אצל המלך וידרוש מהמלך שישאיר אותנו בשלום.
יש בזה גם שבח שהרבה פעמים יהודי נעשה מקורב למלכות עבור עסקנות אבל בסוף הוא שוכח את אחיו ועובד יותר עבור המלך מאשר עבור עמו כמו ששכח שר המשקים את יוסף. או כמו אסתר בתחילת הסיפור.. מרדכי לא שכח אלא גם בהיותו משנה למלך דאג לכל זרעו ודיבר עליהם טוב אצל המלך.
ככה היהודים אומרים… או שכן או שלא