אודות
תרומה / חברות

אסתר ה – דברים מקבוצת הדיון

Wednesday, February 14, 2018 • כ״ט שבט תשע״ח

תנו רבנן: מה ראתה אסתר שזימנה את המן?

רבי אליעזר אומר: פחים טמנה לו׳ שנאמר (תהלים סט, כג) ‘יהי שולחנם לפניהם לפח׳.

ר׳ יהושע אומר: מבית אביה למדה, שנאמר (משלי כה, כא) ‘אם רעב שונאך האכילהו לחם ואם צמא השקהו מים, כי גחלים אתה חוטא על ראשו” – [המשתה עשוי לגרום לרשעים מפלה (על ההבדל בין שני תירוצים אלו, אפשר לעיין במהרש״א)].

ר״מ אומר כדי שלא יטול עצה וימרוד (רש״י – במלך, שהיתה שעתו מצלחת).

ר׳ יהודה אומר כדי שלא יכירו בה שהיא יהודית.

ר׳ נחמיה אומר כדי שלא יאמרו ישראל אחות יש לנו בבית המלך ויסיחו דעתן מן הרחמים.

ר׳ יוסי אומר כדי שיהא מצוי לה בכל עת (רש״י – אולי תוכל להכשילו בשום דבר לפני המלך).

ר״ש בן מנסיא אומר: אולי ירגיש המקום ויעשה לנו נס.(רש״י – שאף אני מקרבת שונאיהן של ישראל. אי נמי- ירגיש שאני צריכה להחניף רשע זה ולזלזל בכבודי:

רבי יהושע בן קרחה אומר אסביר לו פנים כדי שיהרג הוא והיא. (רש״י – שיחשדני המלך ממנו ויהרוג את שנינו [נ״א וכי גזרי גזירה ומית חד מינייהו בטלי הגזירה]).

רבן גמליאל אומר מלך הפכפכן היה. (רש״י – וחוזר בדיבורו אמרה שמא אוכל לפתותו ולהורגו ואם לא יהא מזומן תעבור השעה ויחזור בו).

אמר רבן גמליאל עדיין צריכין אנו למודעי דתניא ר׳ אליעזר המודעי אומר קנאתו במלך קנאתו בשרים.

רבה אמר (משלי טז, יח) לפני שבר גאון.

אביי ורבא דאמרי תרוייהו (ירמיהו נא, לט) בחומם אשית את משתיהם וגו׳ – (רש״י – על בלשצר וסיעתו נאמר בשובם מן המלחמה שדריוש וכורש היו צרין על בבל ונצחן בלשצר אותו היום והיו עייפים וחמים וישבו לשתות ונשתכרו ובאותו היום נהרג ואף אסתר אמרה מתוך משתיהן של רשעים באה להם פורענות).

אשכחיה רבה בר אבוה לאליהו א״ל כמאן חזיא אסתר ועבדא הכי? א״ל: ככולהו תנאי וככולהו אמוראי


הסיפור עם אליהו נהדר וצריך לפרש אותו לאור מה שדננו על הדרש..

אני חושב אם אליהו זה עוד דרש..

אבל הפשט הוא אומר כמונו שכל הפירושים כלולים בסיפור..

אבל על כל פנים זה מראה שבעלי הדרש כן ידעו שיש היסטוריה שהיא נפרדת מהדרש שלהם

סיפור דומה בגיטין על פלגש בגבעה ושם נראה קצת שונה

בלי קשר לפירוש הפרוד זה די ברור מהפרק הקודם שהמפגש הזה אם אחשורש היה לשם אישות , לא?

וכך גם מפרשת הגמרא

לא? יהודים עצלנים לא עובדים ואוכלים..אולח

מסתמא בעצכח, אולי זלמן לייב יכול למצוא

זה בעצם בפעם השניה שהמלך falls in love עם אסתר כראותו אותה. זה ממש סיפור דרמה כזו על האשה שכל כך יפה שהמלך עושה לה מה שהיא מבקשת..

מה פשט הסיפור עם השרביט?

עד חצי המלכות מה זה, למה לא כל המלכות, סתם דיבורי הגזמה פראיים. מסתמא המשתה של אסתר הכוונה שבסוף המשתה עושים אהבה, כמו המשתה הראשון שבסוף היתה ושתי צריכה לבוא, ואסתר באמת באה.

היא ידעה להשתמש עם המשיכה שלה, לא לתת מהר מדי אלא להגביר את התשוקה של אחשורש. זה הפשט המשתה השני.

ומחר אעשה כדבר המלך פירוש מה שהוא מדבר לשכב איתו. ככה זה נשמע..

היא קנתה את שאלתה עבור האהבה שלה, עשתה לו שירצה כל כך עד שיהיה מוכן לשלם לה מה שתבקש. כמו honey trap כזה.

וביום הראשון ראתה שהוא עוד לא מספיק מתעורר אז דחתה לעוד יום

המן היה שם כי התכנית שלה היה להראות עליו שהוא איש צר ואויב.. זה פשט הפשוט..

וזה שפתאום פה המן החליט שוב להתעצבן על מרדכי זה אחד הטוויסטים של כל הזמנים..


👏

Haman is like manafory

Manafort or someone..

He has money and connections but Trump will drop him in a second when it’s convenient for his family


And then the king said who him? Never even knew him he was a minor intern who made coffee for us at our mishte.

Also Esther never spoke in public אין אסתר מגדת , she just stood there and looked pretty. and the one time she did it was plagarized from vashti, just making a party.