אודות
תרומה / חברות

שמואל א יד – דברים מקבוצת הדיון

Sunday, November 29, 2015 • י״ז כסלו תשע״ו

I don’t find the settings

I’m not the admin probably yeedl?

Sunday, January 15, 2023 • כ״ב טבת תשפ״ג

בפרק יג = המשחית, הוא אחד מהתפקידים של מלחמה, כנראה חיל שיוצא לפני החיל העיקרי. רש״י מביא על זה מילה לועזית מתאימה למה שהכיר כנראה.

אולי זה גם משמעות המשחית של פרשת בא גם אם הוא מלאך, הוא מקביל לתפקיד הזה שיוצא לפני החיל להכות

חרש לא ימצא בכל ארץ ישראל – זה מהאזכורים היחידים של השם ‘ארץ ישראל׳ במקרא, פירושו כאן כנראה ‘הארץ אשר בשליטת ישראל׳. זה לא שם חבל הארץ הנקרא כנען.

לא בשליטת, שגרים שם

חושב שהמשמעות הוא כריתת האפשרות ליחסים נימוסיים דיפלומטיים. יעקב אומר עכרתם אותי ביושב הארץ להבאישני. כלומר מעכשיו אצטרך לסמוך על כוחי כי כבר אין דרך חזור מזה שישנאו אותי. וכן אומרים הזקנים למשה, עד עכשיו הסתדרנו איכשהו עם דיפלומטיה אבל אתה שרפת את הגשרים ועכשיו הבאשת את ריחינו בעינו פרעה. ואכן התשובה בשני המקרים הוא שאכן לא נסמוך על דיפלומטיה, אלא ביד חזקה ננצח. ויהי חתת אלהים. וביד חזקה יגרשם. וזה גם המשמעות של מעשה יונתן פה. וכן זה הטקטיקה שלו בפרק י״ד אולי. עושים מעשה של אל-חזור, ואז כבר מוכרחים להילחם באומץ כי לא נשאר דרך חזרה של כניעה.

עוד שני דברים נבאשו בספר שמות, היאור בצפרדים והמן שהשאירו ממנו.. לא יודע מה הדרש

מה הסימן שיונתן עושה פה? לא מובן

מה באמת הסיפור עם הנוסח פה המון פסוקים נראים חסרים ולא מובנים. רואה שהמבקרים אומרים שנוסח המסורת של שמואל משובש כנראה, יש נגד זה משהו?

קראתי רובו של ספר על המסורה, משהו מעניין ואירוני הוא שככל שמהדורת חומש או תנך הוא יותר ‘חרדי/מסורתי׳ כך הוא פחות מקפיד על היצמדות למסורת… שזה מעניין..

הנה פסוק הראשון בפרק זה בן שנה שאול במלכו וגו׳. כל החדשים אומרים בטח זה טעות והושמט פה מספר השנים. שזה פשוט אבל כבר יש מדרש שדורש כבן שנה בלי חטא. ורש״י ושאר הראשונים מבינים שזה מדרש ולא יכול להיות הפשט אז מנסים למצוא דחוקים אחרים, כמו שהסיפור הזה קרה שנה אחרי שהתחיל למלוך, או שלש שנים, משהו כזה. ולא העלו על דעתם הרעיון שזה פשוט נוסח חסר או משובש.

בפרק יג


של עופר, המסורה למקרא ודרכיה.


אתה אמרת שאקרא אותו אז ראיתי שכתב ספר מבוא יפה למסורת, למדתי הרבה דברים שם..


אבל גם הספר יפה ומסכם בפשטות בלי חידושים גדולים ורזולציה גדולה, מסתמא במקומות אחרים נכנס יותר לפרטים


כן אבל איזה טעם יש לקרא ספרים על המקרא באנגלית.. זה מעצבן

בקיצור מה אומרים הצדיקים על זה שיש פה המון פסוקים פשוט בלתי קריאים? צריכים להאמין שיש בכל זה סודות


כן אז מה, גם אפילו האומרים סודות עוסקים רק בדברים מעניינים בולטים כמו למשל ההקבלה בין שירת דוד בתהלים לפה, שם יש איזה פירושים. אבל סתם פסוקים משעממים הם לא עוסקים בזה..


למה אני בכלל שואל כזו שאלה מוזרה, מה איזה חרדי כביכול אומר על זה.. הוא לא אומר כי לא יודע מה זה קומרן..


דברי הימים כבר אמרו חכמים שזה הכל סודות עבור דרשות 🙂


אבל באמת השאלה שלי שונה, שאתה קורא ספרי המקרא כסדרם אז ספר יהושע שופטים למשל רוב הפסוקים שבו קריאים, ספר שמואל יש מסתמא עשרות פסוקים שפשוט לא קריאים. זה סוג של שאלה כללית שצריכים לשאול בלי שום מקורות אחרים וכו׳. אז אפשר למצוא פירוש מקומי על כל פסוק לדחוק אבל זה לא עונה את הכלל

חושב שאברבנאל אולי כבר אמר משהו על חילוקים כאלה בין ספרי המקרא?


אה כן, שירמיהו לא ידע עברית.. טוב זה באמת טענה גרועה.. לא שלא יכול להיות. אבל זה עדיף מלהגיד שמעתיק שיבש..?


אני זוכר שר נתן מברסלב מביא ראיה לאפיקורסות של משכילים שהם אומרים שישעיה הנביא היה מליץ יותר טוב בלשון הקודש מנביאים אחרים. והוא צועק שהכל קדושה וסודות. אבל לא הבנתי אם הוא מכחיש את המציאות שאכן ישעיה משורר יותר טוב..


על הכפירה הזו עוד לא חשבו..


אבל מסתמא מפריע לו בעיקר שכאילו לומדים לשם הכרת השפה ולא עבור המסר, שלזה באמת פחות הבדל אם הנוסח יפה


מה זה ‘לאכול על הדם׳?

גם לומדים בפרק זה למה רבי יהונתן עשה ספר יערות הדבש 🙂


זה נראה שיש כל הזמן תחרות בין שאול ויונתן, ששאול כמעט קינא בו שהוא לוחם יותר מוצלח ממנו. ולא סתם יונתן הלך עם דוד.


כן הוא מדבר על זה בספר.. רק לא זוכר שאומר ההסבר, רק שחילק את הספר כך כי ככה הכי קצר לרשום בכל צד את המועט יותר. ובכלל מראה כיצד הערות המסורת הם דרך קצרה לדחוס המון מידע על הנוסח המדויק, המצאה גאונית (לאחרונים נדמה שהקבלות המסורה הם עבור דרשות או משהו..וברוב מקראות גדולות החדשות יותר זה הושמט כנראה לאף אחד אין ענין בזה)


אבל גם אולי באמת צריכים לחלק הספר שם..