Tuesday, November 24, 2015 • י״ב כסלו תשע״ו
> זלמן לייב סטרולאוויטש
> ממש א מחי׳! מ׳קומט אריין אין בית המדרש. א קנאקעדיגער קול תורה!!
ג״א מצטרף להנ״ל
נו את חמור מי לקחתי:grin:?
I think the whole trope of the leader giving this big long speech as he dies or transitions to the entire nation is very much a deutoronimist invention and is hard to take as historical fact. Do you know any real such story in history even later? Up to the time of radio it wasn’t really even possible if I’m not mistaken. In the persian empire they had a system of sending letters etc. As evidence in books written in that period but a speech like this to everyone is pretty much impossible, even just due to lack if loudspeakers.. It seems to just be a literary ddevice for the historian to give his big picture idea about a epoch as a way of giving strong legitimacy to a moment or ideas x same as dishes speeches and probably even the idea of mass Mayan Torah.
I don’t believe in grand narratives..
Whatever is the last joke I say will be my testament..
Actually Hitler wrote a testament in this style.. Look it up
Ah..
It’s a nice concept but doesn’t usually work, some people try to imitate the literary trope in real-life maybe..
Even that usually falls flat
It’s the same with a lot speeches in Josephus etc
This solves a major problem for the historian
How to put your thoughts and ideas and explanations into a story that is supposed to be about facts. Simple: the guy said this and this and this
Pretty cheap way out but it works..
> Yoeli Steinberg
> It’s like after having the door slammed on you, you go back open
:flushed:
אני לא ככ רואה את הסתירה בין דבריו פה לזה שלקח כסף על הנבואה למעלה. לבד בתחרות המסורתי בדיוק שהם רק דברי הנער שלא ידע שדניאל לא לקח. אין קשר בין מי שנותן באוויר השבת אבידה בנבואה למי שכופה שיתנו כסף חשובים שלו. כמו כן אני לא מבין למה שיהיה שחיתות שאדמור לוקח כסף על השירותים שלו יהיו אלה רוחניים או רשמיים. למה מי שמוכר משהו רוחני צריך לעבוד בחינם? מי שצועק שזה שחיתות בדרך כלל מתכוון שהרוח הקודש לא עובד.. נו זה לא כזה טענה וכל שכן שלא מתקרב למלך שרשימת לוקח בכפיה בנים ובנות לעבודתו.
רחמנא לצלן יש אוטוקרטק חדש. .
מקווה שתבינו מה כתוב
אגב זלמן לייב ערבך ר ‘ מאסלאו ערבא צריך..אז אמר שזה ההיררכיה.. אני אומר שזה לא ככה.. ויש בזה דיון שאכ״מ.
אבל הכל פוליטיקה, אף אחד לא באמת מתכוון לחקירה הזו.. זה כמו פתאום מי ששונא את המלך נהיה נגד כל המושג של מלוכה מחר יש מלך כרצונו הנה המלכות זה דבר טוב, אנחנו רואים את הבלוף הזה כל היום
הבוס שלא רוצה לתת לעבדים שלו חופש אומר הא מאסלאו אומר אני נותן לכם הבסיס שיותר חשוב, הלוחם אומר בלי חופש לא שווה לחיות, כל אחד כפי מה שרוצה
יואל מה שאתה אומר מאד מעניין, אם השם מלך אז המלך השם ואם כן לכן הם סותרים, צריך לחשוב על זה.אולי אחרי שהחליטו שהוויה הוא מופשט ולא מלך באמת אז צריך מלך בשר ודם, וממילא באמת נהיה פחות הויה איש מלחמה וכו׳. שמואל באמת סותר את עצמו ולא ברור.
הקולות והמטר זה אחד הדברים המוזרים שמישהו עשה מופת לא עבור איזה צורך כמו כל מופתי החומש וגם לא עבור הוכחה או סימן כמו שיש במקומות אחרים אלא סתם לשם לההראות שהוא גיבור.. אני לא יודע אם יש בעוד מקום כזה דבר?
גם שמואל היה צדיק הוא אמר אפילו שאתם לא שומעים אלי אני עדיין אהיה האדמור ואתפלל בעדכם.. תגידו מה שתרצו אבל יש הרבה אדמורים בהיסטוריה גרועים מזה שנעלבים וצועקים אה אתה לא רוצה להקשיב לי.. אל תבוא לשלשידעס תורה שלי
זה דבר יפה אם יש אדמור שיודע שמישהו שומע לו ועדיין נוח לו שההוא נהנה ממנו במה שכן רוצה לקחת ממנו
אפילו שאמר את זה בלשון של נטירה..
Wednesday, November 25, 2015 • י״ג כסלו תשע״ו
אבל החזל הזה הבנתי שזה על סתם ברקים
אני מבין שזה מפחיד לא זה הקשיא
רק שעשה דווקא ברקים ומטר בקיץ להראות שהוא יכול. .
זה מין הפגנה ריקה מתוכן
ולא מוצאים כזה דבר אני חושב בתנ״ך
זה אני יודע.. ליודע אם זה עבד.. אני מעיר שזו טקטיקה מוזרה ולא מצאתי שנעשה בעוד מקומות
לחומש יש מנהג שהוא עושה מופתים רק לצורך משהו עם סיפור שלם הוא אף פעם לא עושה סתם מפגן כול, הצרעת של משה והנחש זה סימן שזה משהו אחר
זה כתוב במפורש שזה תנו לכם אות תראו שאתם באמת שליחים של השם וכדומה
כאן לא נראה שיש ספק אם שמואל מדבר בשם מישהו
הקולות וברקים של מתן תורה הם באמת סתם מפגן אבל שם זה מין משהו כזה שהשם מתגלה עם מלא דרמה כמו בהרבה דברים
ןכך יש מפגנים דומים בחוצש
כאן לא רשום שום התגלות
אני לא אומר שלא מובן אני אומר שזה חריג
הרבה פעמים השם כועס אז אומר כה אמר השם אני מאד ברוגז
לא עושה סתם קולות..
אבל אולי הרעיון של להביא דרשה כה אמר השם בלה בלה הוא מהנביאים היותר מאוחרים?
כן, זה הטריק של מלך.. השם כועס אבל עדיין מצליחים.. באמת רעיון טוב. התנך מלא עם הטריקים האלה. אני כועס אבל אני מסתיר הכעס שלי וכו
כל הגשם והקולות נשמע באמת חלש מול זה
למה הוא לא אומר כה אמר השם?
שמישהו יסביר לי פה שזה מחלוקת של j d שהדי אוהב לדבר בשם עצמו הוא לא מדבר בשם השם
אולי? יש הרבה פחות דברים מהשם בספרים האלה ממה שזה היה אמור להיות
Sunday, June 23, 2019 • כ׳ סיון תשע״ט
אפשר ללמוד מזה שזה היה דרך של תקשורת מקובלת אז, זה לא שהאיש הלוי המציא שגעון חדש. היה מקובל לעשות רמזים כאלה. מסתמא על פי רוב אכן עשו עם בהמות והוא זעזע שעשה את זה עם גופת פלגשו.
רואים גם בברית בין הבתרים שהיה מנהג כזה לחתוך בהמות שהיה כמו סמל של האדם, כלומר זה ראוי להיחתך, או כריתת ברית שמראה תוקף ההתקשרות כמו ברית מילה בבשר עוד יותר מכך חיתוך הבהמה. ואולי גם כל הקרבנות קשורים לזה
זה תשובה לגבי חיתוך הבקר
שאול… צריך לחשוב. נראה לי היו כאלה סיפורים
נחש העמוני הזה באמת היה נחש..
ישראל אמרו לו בוא נעשה שלום אז הוא עונה בהחלט, התנאי שלי זה שתחתכו לכם את העין ימין…
והזקני יביש משחקים איתו כאילו שזה תנאי שלום והם אומרים נו תן לנו שבעה ימים ונסתדר..
בטח לא באמת אמרו לו נחכה שבעה ימים אם אנחנו יכולים להביא reinforcements..
הצלחת רוח אלהים על שאול זה שהוא כועס מאד. מעניין. כאילו פתאום זה נגע בלבו החוצפה הזה של נחש עמון והוא נורא כועס וזה סימן שהוא אכן המלך שלהם. שאכפת לו והוא כועס נורא
נראה לי שזה היה טקס מקובל אז לעשות חידוש של ההמלכה, גם אחרי שהוא כבר מלך. כמו שאנחנו עושים בראש השנה המלכה של השם, והןא מלך מזמן…אבל חידוש רצון העם במלוכה זה כאילו חידוש ההמלכה עצמו
בפעם הראשונה ששאול תופס מנהיגות הוא בא אחרי הבקר מן השדה… איזה מין מלך זה
אפשר שגם הוא לא היה לו צבא מוכן מרגע לרגע
גם אפשר שהוא לא התכוון ברצינות. זה היה כזה trash talking להתחיל הפייט
כמו שרואים אצל גלית. היה אז מקובל להתחיל מלחמה על ידי טשעפעס כאלה שכל אחד צועק כמה הוא חזק ויגמור את השני
חתוך הבקר הוא כנראה גם האקט של שאול שאומר אני כבר לא רועה בקר אני מלך. כמו נגיד רבי שיש לו עסק והוא שורף התעודת עורך דין שלו ואומר עכשיו אני רבי ותצטרכו ללכת עם זה..
וזה גם רמז לכל ישראל שלא יהיו עסוקים כל אחד בבקרו ויבואו כולם לעזרת השם בגיבורים
שאול היה פה מוחל על עלבונו הם אמרו מי שהתנגד למלוכה שלך וצחק שאול ימלך עלינו יומת. ואז שאול אומר לא כי היום עשה ה׳ תשועה.
מה הקשר תשועה? אולי שזה עת רצון ושמחה ולא עת דין .
או אפשר שהוא מתכוון שהם צדקו קצת כי בתחילה למה שהוא ימלך עליהם אם לא הראה להם כלום. עכשיו שהיה תשועה באמת מתאים שימלוך.
גם אפשר שהוא מרמז שלא יתלו הנצחון בו אלא בהשם, כמו עיקר טענות שמואל השם ימלוך עליהם, שאול הוא רק שליח. אז לא נכון להרוג מי שלא כיבד אותו
זהו הגעתי לפרק של היום..
*פרק יב – הצוואה של שמואל*
הפרק הזה אמנם נמשך לקודם אבל לא היה מיד, אלו דברי הפרידה של שמואל אחרי כמה שנים שמלך שאול
כי הוא אומר מלככם מתהלך לפניכם וכו׳. זה נשמע שכבר יש להם מלך כמה שנים,
Wednesday, January 11, 2023 • י״ח טבת תשפ״ג
חושב שהוא מנסה להוכיח שבאמת לא מאסו אותו. הוא מכריח את ישראל להגיד ששמואל באמת היה בסדר. רק הם לא רוצים את השם. זה מוכיח את דברי ה לא אותך מאסו כי אם אותי. לא היה להם נגד שמואל היה להם נגד כל המהלך הזה של השם מלככם
רק מוזר שהוא מכניס פה את בניו כשזה כן היה טענה
Thursday, January 12, 2023 • י״ט טבת תשפ״ג
שמואל מתנהג בדיוק כמו השם. השם לא מרוצה מישראל ועדיין כאשר מבקשים הוא עוזר להם. כן שמואל, לא מרוצה אבל חלילה לי מחדול להתפלל בעדכם
זה גם מהדגמים של משה, שמתפלל להשם אפילו כשהוא כועס על ישראל
לפי זה אולי צריכים לקרוא אחרת ויתפלל שמואל שבפרק ח למעלה מיד כאשר ביקשו מלוכה. תמיד חושבים שהוא התלונן להשם. אבל אולי בעצם הוא הבין שזה חטא והתפלל להשם כפשוטו, שלא יעניש אותם על כך. זה מתאים יותר טוב עם המילה “ויתפלל שמואל אל השם”. ולכאורה תפלה יש בו תמיד משמעות של בקשה ולא תלונה או הודעה
יש משהו מוזר בכרונולוגיה. בכל הפרקים האלה אבל גם פרק זה. הוא נשמע כמו דרשת פרידה של שמואל. זקנתי ושבתי. בפועל הוא עוד פעיל עם שאול ודוד הרבה בהמשך. ובכלל בהמשך הוא לא מרוצה עם שאול. זה קצת נמצא פה כי זה לפני העברת הסיפור לשאול אבל גם לפני ששאול כבר ממש לא הולך בקול השם. או אולי בעצם הסיפורים הבאים הם בדיוק המימוש של האיום הזה , שאפילו המלך אם לא ישמע ייספה
מעניין ששמואל מציע שישיב את השוחד שלקח ממישהו ..הוא הציע גם להחזיר השוחד שבניו לקחו…? אולי בגלל זה חכמים אומרים שבניו לא ממש לקחו שוחד
ה אשר עשה את משה ואת אהרן -ביטוי מוזר. אבל אולי זה סוג של לשון השבעה כזו שמתאים להגיד כך.
צדקות השם זה צדקות כמו צדקה לעני, אבל גם שהוא יוצא צודק פה…
מעניין שהכל סיפור של חטא ועונש וזעקה ועזרה וזה מתחיל ממצרים. אולי הוא סובר שיעקב חטא שירד למצרים. או שזה כן לפני המעגל הזה.
הסיפור הסלקטיבי מעניין. סיסרא. פלשתים. מואב. ירבעל. בדן. יפתח. שמואל. חסר המון סיפורים וגם לא ברור שאלה הסיפורים הבולטים. כנראה זה היה בולט לו משום מה אולי יש על זה תאוריה
פה רואים מה שאמרתי שביקשו מלך בגלל האיום של נחש. ולמעלה השם אומר במפורש לשמואל שהוא שמע את זעקת ישראל וישלח שאול להצילם מיד פלשתים.
ממש מעניין שבכלל חסר פה השלב של תשובה. להיפך נמאס לישראל מהמעגל הזה שהשם מולך וצריך תשובה, הם אומרים לא מלך ימלוך עלינו
וכל הפעולה של שמואל פה זה להגיד שזה לא עזר…הם עדיין צריכים לעשות תשובה. המלך אולי עוזר טכנית אבל בפועל המעגל נשאר…
יד ה בכם ובאבותיכם הפשט אפשר אבותיכם כלומר המנהיגים שלכם.
ההוכחה שלו עם הגשם בזמן קציר חיטים מוזר. אגב זה הדבר השני בספר הזה שהוא עונש וקורה בזמן קציר חיטים. אני חושב שזה זמן חג שבועות ולכן זה קצת זמן דין אם שומרים את הברית כנכון.
קולות ומטר זה רעמים. כן בכל מקום. בתורה לא כתוב על פי רוב “רעם” אלא “קול”.
הם רוצים לעשות תשובה והוא אומר לא , אל תפחדו לא צריך, או מאוחר מדי כבר יהיה מלך..רק אל תלכו אחר התוהו, למה כי הם תוהו. זה עבודה זרה אבל אולי גם שלא יעשו את המלך עבודה זרה
יכול להיות שזה מה שמפריע לו כי כל הגוים אשר סביבותיהם היו מאליהים את המלך אז זה נחשב ממש נגד עבודת השם ועבודה זרה.
למעשה אבל לא יטוש השם את עמו. הוא כבר התחיל לעשות אתכם העם שלו והוא המלך והוא נשאר המלך. כל עוד אתם לא תחליפו אותו. כנראה פה שמואל לומד שאפשר מכל מקום להבדיל. שהשם הוא המלך מצד עבודה והמלך לא באותו רמה להיות עבודה זרה.
אני עוד אתפלל להשם כלומר אני עוד ישירות איתו, אני לא אתפלל אל המלך…וכן אתם תתנהגו יפה בעיני השם לא בעיני המלך גם הוא נתון בידיו של השם
כן ושאול לא עשה את מה שעשו מקודם עם אנשי יבש גלעד. כבר לא הורג את מי שלא מופיע למלחמה. רק מאיים שיהרוג את הבקר שלו.. (זה מראה שכבר יש מלוכה מרכזית יותר חזקה ולא צריכים כבר להרוג לוודא שותפות. אמנם אנשי יבש גלעד עוד חששו בתחלת הסיפור כי חשבו שיגמלו להן מה שהם גמלו)