אודות
תרומה / חברות

בראשית לב – דברים מקבוצת הדיון

Monday, March 21, 2022 • י״ח אדר ב׳ תשפ״ב

למה מחלק הפרקים החליט שמגיע פרק חדש לפני וישכם לבן בבוקר?

זה מהמקומות שהוא סתם היה משוגע

הרי יש לפרשה זו סיום מאד ברור, וישב לבן למקומו


דומה לזה הסיום של פרשת בלק ובלעם..

וגם יעקב הולך למקומו

וישלח זה באמת התחלה של סיפור חדש

כמו שהפרשיות מבינות


היה מפגש של יעקב ולבן, ואז הכתוב מספר הפרידה שלהם

מה הכוונה אצלך? פרק לב לא מתחיל וישכם לבן?


מחלוקת בשיטת הגוי? לא ידעתי..


גם המפגש עם עשו בפרק הבא מסתיים באותו דפוס, עשו חזר לדרכו שעירה ויעקב נסע סכותה


יש במקרא מלאכים וגם איש או אנשים שיכולים להתגלות כמלאכים. בדרך כלל קודם הם איש נראים כאיש ואז מתגלה שהם אלהים או מלאכים. אולי פה זה הפוך קודם ראה מלאכים ואחרי זה פתאום זה איש אבל מהמשך הדיאלוג עם האיש מתברר שגם הוא מלאך אלהים.

המקום לכאורה סוג של מקום קדוש שבו יש מלאכים, מחניים. אבל כל הסיפור עם עשו אולי גם היה באותו מחנים?


ובוודאי וישלח יעקב מלאכים, זה אותם מלאכים? כבר שכחתי פעם היה לי ראיה שזה לא יכול להיות אותם מלאכים

נראה לי שבמקרא ‘מלאכים׳ סתם אף פעם אין משמעותו angels, רק כאשר כתוב ‘מלאכי אלהים׳. כלומר מלאך תמיד משמעותו שליח

וצריך לפרט שליח של מי, או שזה במשמע כמו אם יעקב שלח אז כנראה הם שליחים שלו

אז זה אנחנו לומדים מסוף הסיפור רק?


יכול להיות גם שצריך לתרגם יותר ‘נציג׳, לא סתם שליח


אבל שליח באמת אינו לשון מקרא אלא לשון חכמים נראה לי

עדיין יכול להית ששלח המלאכים ממחניים

הוא כל הזמן בדרך, ושלח מלאכים לפניו שיקדימו בעדו את הדרך


כל מעשי האבות משאירים זכר במקומות. אברהם ויעקב גם משאירים זכר בגוף בניהם. אברהם בברית מילה ויעקב באיסור גיד הנשה.

רק יצחק אבינו נתן את כל הגוף שלו לבניו בעקידה..

מה המלאכים השיבו אל יעקב בפעם הראשונה? שעשו הולך לקראתו למלחמה או לשלום?

תפלת יעקב, הוא נוסח התפלה הראשון של האבות שיש לנו הנוסח שלו, לפחות תפלה על עצמם. (אפשר אולי לספור תפלת אברהם בסדום)

אפשר גם מה שאמר מקודם יעקב כאשר נדר נדר

והוא בערך פותח אלהי אברהם יצחק ויעקב..

רק על עצמו לא אומר אלהי יעקב אלא ה׳ האומר אלי וגו׳

והוא עושה כסדר התפלה

הודיה על מה שנתן לו

ואז בקשה


הפתיחה קטנתי זה המשך של מה שאמר ה׳ האומר אלי, כאילו הוא אלהי, אבל אני עוד לא לגמרי בטוח, הרי אמרתי אם ושבתי בשלום אל בית אבי אז והיה ה לי לאלהים.. אז זה כזה שבח שמבטא שהוא עוד לא לגמרי אלהי יעקב.

רק אחר כך שאכן שב בשלום קרא לה׳ אל אלהי ישראל, או למזבח שלו

לגבי האיש ושרו של עשיו יעקב אומר לעשיו בפירוש שראות פניו הוא כראות פני אלהים..

אפשר להגיד שרו של עשיו שנראה כמו עשיו.. או להיפך..זה אותו דבר

יעקב שולח לעשיו מתנות כמו שהוא היה אל


מסתמא אם הוא שר של עשיו כיצד הוא נראה?

כידוע כל אחד מדמה את האל שלו כמו שהוא מדמה את עצמו.. אז מסתמא השר של עשיו נראה כמו עשיו.. והאל של יעקב נראה כמו יעקב..


אבל השאלה מה פירוש ‘שרו של עשיו׳


אני אומר הפירוש הוא אלהיו של עשיו

יש בספר דניאל…


אבל זה יכול להיות פירוט מסוים של רעיון יותר עמום


הרי ברור שהאיש שראה פה נאבק עמו זה איזשהו קשר למה שיעקב לפחות חושב שעשו בא להאבק עמו

אלא אם ויאבק גם אינו קשור למאבק..


כי בזמן התורה הכל היה ה׳..


רק שיש לו כל מיני מלאכים ודרכים וצריכים ליזהר

אחרי זה נתנו לזה שמות


זה אומר שיש צד שעשו צודק..


וזה מה שאחרי זה נקרא שר של עשיו, בדימוי כאילו יש בית של מעלה והוא מגן בעדו וכדומה


גם לבן נראה שיש לו איזה צד, הרי יש ברית שגם יעקב לא יעבור את הגל והאלהים עד על זה

מה היה המטרה


יש כזה התגלות של ה׳ שהוא מפריע לך ואתה צריך להאבק בו…

זה מה שאנחנו קוראים יצר הרע…


שהוא גם מלאך הרי..


נו אני מסביר לפי תפיסה שלי…

אבל מה הרי צריכים איזה הסבר, למה שיבוא ככה, הוא יכול לבוא ליעקב בחלום ולהגיד לו אל תדבר עם מעשו מטוב ועד רע..


ומה כל הסיפור עם הברכה וכו׳ זה עוד צריך הסבר

אלא אם נגיד שזה גם איזשהו מהלך כיצד אמורים להתנהג עם התגלות

למה שיצטרך רשות ללכת,

אתה אומר השרים מתאימים לשאר התנך וכאן לא?


אה, בסדר אני רק הבאתי היצר הרע כדוגמה שאפשר לההבין שמשהו הוא מלאך ולא צריך להקשיב לו


זה לא חשוב אם היה אז רק הבאתי לתרץ הדבר המוזר הזה למה שייאבק עם מלאך, שזה אפשרי גם מבחינת תפיסות אחרות, אם נניח שיש כזה מהלך


לפי הפשט אפשר בשעה שנאבק לא תפס שזה אלהים

ובאמת תפס רק אחר שנגע בכף ירכו

ולכן ביקש שיברך אותו וכו׳

כמו המלאכים שבאו לאברהם שמקודם נתן להם לאכול לפני שתפס שהם מלאכים

ומנוח וכוט׳


שניה, קודם מוסבר למה נאבק איתו לפי הפשט בדרך יותר פשוטה


פתאום מצא איש גדול והיה נראה לו אויב אז נאבק איתו

פתאום באמצע שם לב שזה לא איש אלא אלהים


וזה הכל היה מראה כזה שנשלח באמת להראות לו את השם החדש שלו שהוא חזק אפילו על אלהים כביכול


כן

יכול להיות שהשרית עם אלהים זה הדרך שהוא התפלל, ואתה אמרת.

אברהם אבינו ניסה להתפלל ולטעון טענות וזה לא עזר לו

יעקב בא עם טענה טובה וה׳ קיבל את טענתו


אני רואה שזה אכן מחלוקת, בקינג ג׳יימס זה מתחיל כמו בקורן.