אודות
תרומה / חברות

בראשית יח – דברים מקבוצת הדיון

Tuesday, March 01, 2022 • כ״ח אדר א׳ תשפ״ב

נגיד שכך למה לא יכול להיות אחר המילה?


כן תסביר מה לא מסתדר בחשבון


זה יכול להיות אותו דבר, שנה לאו דווקא או כעת חיה לאו דווקא, לא הכל זה מדויק עד ליום


הרעיון שזה ג ימים אחר המילה זה לכאורה מתוך מדרש סמיכות לפרשה שלפניה, לא מתוך חשבון כזה

לא הבנתי


למה חייב להיות באותו יום, למועד או כעת לא אומר יום, אפשר בחודש הזה או בתקופה הזו

או כמו שיש מפרשים “למועד הבא”, ושניהם יכלו לראות במרחק בערך שבעה חודשים זה מזה בתשרי ובניסן, לעת התחלפות התקופות


יש מחלוקת הרי מתי נולד יצחק


זה רשי בראש השנה

למועד אשוב אליך – לי״ט הבא ראשון ולשרה בן וכל מה שאתה יכול להרחיק יום הבשורה מיום הלידה הרחיקם כדי למצוא ימי עיבור הוולד בין שניהם ואין אתה יכול להרחיקו אלא ממועד למועד כשתאמר שנתבשר במועד זה ושתלד למועד הבא:


מועד זה לא חג

מועדים כבר יש בבראשית


הכוונה תקופת החג


תשרי או ניסן, לפי המחלוקת שם


זה היה גם זמן החגים הקדומים גם לפני התורה

למה למועד לא יכול להיות במשמעות זו לפי הפשט?


המתרגם האנגלי פה תרגם כעת חיה at the same season


והיו לאותות ולמועדים


נו גם פה, זה הזמנים הקבועים


תקופות השנה היו לפחות מזמן המבול..


גם פה הוא חוזר על הלשון למועד


אז זה נראה שהוא מתכוון לומר אותו דבר כמו בפרק הקודם


יש לדון מתי מתחלפת השנה


בדיבור לשרה כתוב גם פה למועד אשוב אליך


אבל הוא לא קבע מועד פה, אלא תקופה של יולדת

לפי הפירוש הזה

אגב מתי חזר אליו ?


אבל לא כתוב שבא


זה לא מסתדר שם

כי כתוב אחר כך ותהר


וגם כתוב שם שוב למועד אשר דבר אותו


אז קשה מאד לקרוא ש פקד זה ששב אז


רק אם אשוב אליך זה לא כפשוטו,


היה צריך לכתוב והשם שב אליה כאשר דבר אותו

לא יודע אבל זה מה שכתוב

אם הוא כמו עובר אורח אז אולי יש לו זמנים שהוא עובר בדרך הזה

אם זה מועדים אז זה מסתדר דווקא 😇

השם נוהג לבוא לארץ בזמני המועדים,


או שמועדים זה על שם זה..

אפשר להגיד שזה לא קרה וזה רק ביטוי כזה פה


אם כעת חיה כדבריך זה מסתדר עם אורח כנשים, מתחיל פתאום לדבר על הסדר שלה


זה הולך ביחד עם ההבנה של סוג נתינת הזמן הזה בכלל, על זה גם צריך לשאול מה לי אם זה בעוד שנה או לא, מסתמא זה סוג של דרך להבטיח דברים, נראה לקוח באמת מעולם של סוחרים עוברי אורח, למשל לווים משהו ואומרים בשנה הבאה כשאני עובר שוב בדרך הזה אפרע לך, והשם משתמש במטבע זה


שם היה לבשר לאברהם ופה לשרה


מה שאתה אומר משתלב עם זה, רק שזה לא מאד משנה באיזה יום זה היה


נראה שזה לא היה קל להאמין


ולא בטוח שהאמינו באמת גם אחרי כל זה

כתוב פעם אחת והאמין בהשם משמע ששאר הזמנים לא האמין ..


זה לא בדיוק שסיפרו לאברהם כדי שתשמע שרה דרך אגב, בפירוש ביקשו מקודם ששרה תהיה שם לפני הבשורה


הנה באהל=פה באהל,


והוא אחריו, נראה שהמלאך או ה לא שם לב שהיא פה כי היה מסובב לאחורי האהל


כמו ראיית אחוריים


מלאך דיבר עם הגר… אבל מסתמא אם הבעל בבית לא דרך ארץ לדבר עם האשה ישירות


מה הם לא צריכים דרך ארץ?


זה עוד יותר חוצפה


השם לא מתנהג כמו איזה איש שפל…


צריכים להתנהג בדרך ארץ, ולדבר כפי הדרך


נביאה זה לא באופן זה, יכול להיות שיש דרכים שמתאים אבל אם זה מתואר כביקור כזה אז זה חייב להיות בדרך ארץ


אני לא יודע באמת אם מתואר אי פעם הופעת השם לאשה בנבואה?

אולי אשת מנוח?


סיפורים כיצד השם בא


ההדגשה הוא בעצם זה שבא לביתו


שאתה לא תבחין בין מה שאנחנו יכולים להסיק ובין מה שכתוב??


לא מתאים שיהיה כתוב וירא השם אל שרה ולא כתוב במקום אחר לשון כזה כנראה


בדרך כלל נבואות הם איפשהו במשרד..

או איפה שמתנבאים. לבוא לבית זה כבר לבוא לשטח של שרה. ולבוא שם ולדבר איתה ולא עם אברהם כבר יעשה את השם לפרוץ

.


אם תצליח להשתחרר פעם אחת מהמנהג הרע שלך לחשוב שכל מי שלא אומר כמותך מניח את המבוקש וכו׳ אולי תזכה ללמוד תורה


זה לא נו נו, אתה כבר מרגיז עם זה, יש דיונים כל יום כיצד לקרוא, אפשר ככה אפשר ככה ,אתם סתם מתנהג ברשעות

סליחה

אני אמרתי שמה שאתה אומר שרק התורות שלך הם בלי הנחה חיצונית שזה טענה מעגלית, מה הקשר לזה


כן תמשיך לריב כמו תינוק


תלמד כבר לדבר כמו בן אדם

בבקשה


😌

ומה פירוש חלק ה עמו…

זה נכון שהלשון לו ישמעאל יש בו איזה עדינות פה


אבל אז זה לא מסתדר שיהיה על זה ברית בין האל לאדם, זה משהו שהאלים יתחלקו ביניהם ..פה משמע שזה משהו שהאל עושה לאדם, אולי מין השגחה או משהו אחר


לא משמע לי פה, מה כאילו הצד השני של זה? שיהיו חילונים שאין להם אלהים..? מה יהיה אדם רגיל כאילו שאינו כהן


אני עושה מה שרבי יואל אשר אוצר

אומר