Wednesday, July 31, 2019 • כ״ח תמוז תשע״ט
לא בטוח שהתיאור של דוד הוא תמיד טוב בספר מלכים. ספר מלכים ממשיך את המסורת של שמואל שיש חסרונות גדולים בכל מלך.
דווקא ספר דברי הימים הוא הספר של הסיפור לפי חסידי דוד והוא כבר מחק הרבה סיפורים לפני סיפור החטא.
בת שבע רחצה על הגג מטומאתה? זה היה מקווה כשר?
אוריה היה באמת חיתי?
אוקיי בא נלמד קצת
לתשובת השנה, זה ביטוי יפה וכוונתו שחזרה השנה שוב לשנה הבאה, לא ברור מתי זה אבל, זה היה מלחמה שניה עם עמון אחרי המלחמה המתוארת בפרק הקודם? או אותה מלחמה והוא מספר מתי היא התחילה? ומהו לעת צאת המלכים, יש איזה תקופה בשנה שבו נוהגים לעשות מלחמות? יש לי איזה השערה שהכוונה לקיץ שהוא זמן יותר מתאים למלחמות, ראינו זאת בסיפור של הפלשתים בספר שמואל, בחורף קשה לצאת ולבוא וכשהיא מסתיימת זה תקופה של צאת המלכים
ואם זה נכון אז הסיפור הקודם היה בסוף הקיץ הקודם והיו צריכים להפסיק המלחמה לחורף ועכשיו שהגיע הקיץ חזר יואב שוב להשחית לעמון
ולכן צריך לקרוא את כל הסיפור כנובלה של ימי הקיץ.. פתאום הוא רואה אשה רוחת על הג וכו׳
הזוהר אומר כך במפורש שהמלחמה היה בקיץ והוא עושה החשבון שדוד עשה תשובה בעשרת ימי תשובה, אבל צריך לראות מאיפה הוא הבין אתז ה
אולי יש איזה מדררש
אבל אני רואה שבכלל לא ברור שזה הפשט, הוא היה על הגג ומשם ראה אשה רוחצת. לא שהיא רחצה על הגג. איך תוכל לרחוץ על הגג בכלל. מסתמא רחצה בביתה או באיזה מעין והוא היה על הגג גבוה לכן ראה
יש לחזל כל מיני דימוים כיצד באמת ראה אותה, כי לדעתם בטח לא רחצה באופן שהיה אפשר לראות, רק שהיה שם מחיצה והמחיצה נשברה
דוד היה לו חבורה של גבאים שהיה מרכל איתם על הנשים שהוא ראה, ראית אותה איזה יפה היא מי זאת, ויגידו לו שזאת בת שבע בת אליעם וכו׳, והיה לו גם מלאכים לצורך זה ששלח ולקח אותה
אבל לכאורה הפסוק והיא מתקדשת בא לפרש את הפסוק הקודם רוחצת כי אחרת מה הוא רוצה, להגיד שדוד עבר רק על אשת איש ולא היה עובר על נידה?
לא הבנתי
זה לא הפעם הראשונה שדוד עושה דברים כאלה ולא ראיתי שהיה בכלל מקפיד ככה על אשת איש אז, עם אביגיל הוא התחיל עוד כשנבל היה שם, את מיכל שאול נותן לאיש אחר ואז דוד לוקח בחזרה, מה שלא יהיה הסיפור בדיוק נראה שהיה די מקובל שמלכים היו יכולים לעשות מה שהם רוצים עם הנשים, בשפה הלכתית אפשר לומר שזה כמו תפיסה של הפקעת קידושין המלך הוא הבית דין הוא יכול לבטל את הקידושין של אשה אפילו שהיא אשת איש. וזה נחשב לחטא לדוד כי זה וודאי לא היה יפה לעשות. אבל זה לא סוג אשת איש שאנו רגילים.
לפי פירושך צריך להוסיף שכולם ידעו אבל איך שידעו כולם כל הדברים הללו לא היה כתוב בטלביזיה.. החשש על אוריה היה שהוא עצמו יחשוד לא מה יספרו העיתונים
דוד ניסה לעשות תרגיל שלם לאוריה שיחשוב שהוולד ממנו, וזה לא עבד, כי אוריה אומר אני לא מתענג בתענוגים כשכל העולם בצער. זה גם ניגוד לדוד המלך, אם אוריה שהיה סתם חייל, או אולי איש חשוב, עכ”] לא המלך ככה, אבל למלך יש זמן באמצע המלחמה לחפש לו נשים יפות
בטח לקח זמן כל הסיפור הזה כי לא מיד ראתה שהיא הרה, זה כבר אחרי חודש או חודשיים
פתאום רואים פה שגם היו לוקחים את הארון למלחמה
למעשה אוריה הזה גם לא היה כזה איש נחמד בערכים שלנו, הוא חזר לביקור באמצע המלחמה ואפילו לא הלך להגיד שלום לאשתו..
עוד אחד מהרעיונות של דוד כיצד להרוג בידיים נקיות. היה יכול להיות כמו פרעה ואבימלך יהרוג אותו מיד ויקח את אשתו, אבל דוד לא עושה דברים כאלה. מנסה כל מיני טריקים קודם אולי ישכנע את אוריה לשכב איתה, ואם זה לא עובד אולי ישכר אותו וזה יעבוד, ואם הכל לא עובד אז ידאג שימות במלחמה במקרה, לא שח״ו הוא הורג אותו רק שלח מכתב ליואב שאוריה הוא כזה חזק שישים אותו בראש המלחמה והעמונים יהרגו אותו
הסיפור של מה עשה אוריה הוא גם כזה ערמומי.. דוד אמר שישים אותו אל פני המלחמה אבל יואב חשב כיצד יעשה את זה, הוא ישלח אותם אל חומת העיר במקום שהוא יודע שהעמונים שומרים מהצד השני (היה לו מרגלים כנראה וידע איפה) שזה מקום מסוכן וממילא יומת. וזה עובד והוא מת. עכשיו צריך לשלוח דו״ח לדוד על המלחמה אבל כיצד מספרים ישר אדוני המלך המתחרה שלך על האשה נהרג כבקשתך.. הרי זה שגעון (לכן אני חושב שגם הספר ששלח דוד ביד יואב לא היה כתוב בו במפורש ונכה ומת זה הפסוק אומר, דוד כתב משהו כמו שאמרתי למעלה ראיתי שהוא גיבור תמנה אותו בראש וכדומה, ויואב כבר הבין רמיזות אדוניו הוא היה רגיל בזה). אז הוא אומר סיפור שלם לשליח, דוד יכעס עליך מה זה הרשלנות הזאת למה נתן יואב לאנשים לגשת אל החומה הוא הרי ממש מכניס אותם למארב, הרי ידענו מימות אבימלך בן ירובעל שלא עושים כך, אז תענה אותו אכן צדק ומה יכלנו לעשות גברו עלנו האנשים ונהרגו נעבאך אפילו אוריה החיתי מת
ודוד משחק איתם הלאה, תגיד ליואב שיתחזק בכל זאת אפילו שהיה הפסד אחד שיתחזק הלאה לא נורא אם כמה נאכלו בחרב זה ככה זה במלחמה
ואפשר לטוות את הקונספירציה הלאה ולהבין שגם אוריה הבין מה הולך וכל המשחק שלו עם זה שהוא לא יכול להנות בזמן מלחמה נגד ציווי המלך המפורש זה דרך שלו להגיד למלך תאכל מה שבישלת אל תנסה לערב אותי.. הוא חשד או הבין מה קרה.. אבל מצא תירוץ טוב ודוד לא יכול לענות נגד זה הרי זה טענה טובה בפרט שמסתתר בזה ביקורת על דוד עצמו..
וכמובן בת שבע היתה רואה כל הסיפורים הללו וגם היא משחקת את התפקיד שלה, שומעת שבעלה מת ומתאבלת, והופה פתאום אחרי השבעה מצאה כבר שידוך חדש ובאה אל בית דוד, זה מה שהיא רצתה, תכלס מה יותר טוב להיות אשת המלך או אשת איזה אוריה החיתי, ורואים גם בהמשך הסיפור לגבי שלמה כיצד בת שבע ידעה טוב כיצד לעשות מניפולציות לדוד לעשות כחפצה. היא עשתה מה שכל אלה במצבה עושים שולחים למלך רמז אני בהריון וזה ממך תעשה את זה אפיציעל כי אחרת יהיו בושות.
ומכאן אפשר כבר לדמיין עוד דמיונות.. מי אמר שהיה בכלל ילד.. קצת מחשיד שפתאום הוא מת ואף אחד לא יודע למה.. זה בת שבע סיפרה כדי שדוד יהיה מוכרח לקחת אותה
ומי יודע מה עוד אוריה ידע ומה הוא דיבר עם אשתו או מה אשתו דיברה איתו.. אולי היא שכנעה אותו שזה לא הזמן לעשות אהבה כי זה עת מלחמה.. והיא ידעה למה..
ואחרי ככלות הכל יש כזה פסוק קטן בסיום הפרק ‘וירע הדבר אשר עשה דוד בעיני ה׳. זה כבר כואב. כל הייחוס של דוד בסופו של דבר הוא לא שהוא יכול לעבוד על ישראל והנשים וכולם, כל הייחוס שלו זה שה׳ עמו, ואם ה׳ רע בעיניו מה שעשה אז כל העסק כבר בסכנה..
אבל אל דאגה דוד מצא דרך להסתדר עם ה׳ שוב בסוף
ואת זה נלמד מחר..
סליחה שכתבתי את הסיפור ככה אבל צריך קודם להכיר את הפשט, עכשיו תגידו את הסודות..
אבימלך בן ירובשת – זה הוכחה למה שדברנו למעלה שהכתוב פה מחליף את המילה בעל עם בשת, שהרי בספר שופטים ראינו ששמו היה ירובעל
נראה לי שזה בדיחה מלוכלכת, הוא מפרש בעל מלשון בעילה, בשת מלשון ערווה
וזה מה שאמרו כל ליצנותא מותרת לבד מליצנותא דע״ז
כן..
את התיאוריה של ר יוחנן שהיתה מותרת לו כיון שכתב גט כריתות על תנאי או מה אינו מובן לי כלל מה זה בדיוק עוזר, כאילו הבעיה פה הוא איזה שאלה טכנית הלכתית אם היה לה דין אשת איש או לא.
תסביר יותר
המאמרים ההם בפשטות סותרים השיטה של ר יוחנן שלא חטא ולא נענש
כבר אברבנאל יצא נגד ר יוחנן הזה ואומר שזה לא מה שכתוב וגם לא עוזר כשקוראים את הסיפור אלא חטא חטא גדול וגם עשה תשובה גדולה…
לא מבין מה זה עוזר, נגיד שמותר זה עושה את זה ראוי? זה עדיין עוולה גדולה לגנוב לאיש את אשתו, כל שכן שזה עוולה גדולה לרצוח אותו אחרי זה, אז מצאו לופהול שזה לא ממש אשתו טכנית וזה לא ממש רציחה טכנית, נו נו. בערך תשעים ותשע אחוז של העוולה באשת איש נשאר לך. לגבי האחוז האחד של הטכני הלכתי עזר הטענה של ר יוחנן שכיון שנרצח אוריה נהייתה מגורשת למפרע.
כן. הוא או איזה יורש שלו אחרי זה. באמת חלק מהתפקיד של סופרי המלכים היה לכתוב את דברי הימים שלהם
לכן יש לנו בכלל ספרי ההיסטוריה הללו
Wednesday, February 22, 2023 • א׳ אדר תשפ״ג
יכול להיות שפשוט כך היה המנהג המקובל והוא פשוט לא תפס מה קורה…
אם היה תופס בטח היה קורא את המכתב שדוד שלח ליואב…
כשיטת דברי הימים
באמת החלק השני של הסיפור גרוע מהראשון. התורות שמצדיקות את רצח אוריה גרועות בהרבה מאלה שמצדיקות את לקיחת בת שבע
באמת אם כל אחד היה כותב גט כריתות לאשתו מובן למה אוריה לא הולך לביתו ..
אני אוהב איך הפסוק תמיד מוסיף כזה הערת העורך, “והאשה טובת מראה מאד”. זה לא כתוב מנקודת המבט של דוד אלא אובייקטיבי. שנדע שדוד לא טעה בזה לפחות..
מה כל הסיפורים האלה על הגג (גם להלן אצל אבשלום), נראה שהיה מקום בילוי כזה או משהו
ומה בת שבע עצמה , גם לא נשמעת פה צדיקה גדולה, אפשר להגיד יחסי כוח אונס וכו׳ אבל לא יודע
למה היא רחצה במקום שיכלו לראות..
כן בארץ, לא בלייקווד… תלוי בארכיטקטורה…
רשי כבר אומר איפשהו על הגמרא שבאירופה עם הגגות המשופעות זה לא עובד
נראה לי המדרש המציא סיפור ששמה מחיצה וזה נפל, אז הוקשה להם
על הזקן, נראה לי הבאתי למעלה..
.
יכול להיות שכותב ספר שמואל כבר היה פוסטמודרני כזה שזה התאים לו 😂
הפרק הזה הוא נקודת המעבר בין ההצלחות של דוד לבין הבעיות שלו ובעיקר של הירושה שלו.
וזה בכלל מעניין שההצלחות שלו מנויות די בלאקוניות בפרקים הקודמים, אין סיפורי מלחמה גדולים ומפורטים וכו׳, ודווקא הבעיות מסופרות בצבעוניות
לא היו מקוואות אז עוד?
כן זה מובן, הגג גבוה אז הוא ראה הכל
אולי באמת היה כזה לא מקובל להסתובב על הגג בשעות הרחצה, רק דוד לא היה מקפיד
כמו שהודי סיפר לי ששאל שאלה אם מותר לעשות בריכה פתוחה כשיש ליד בנינים גבוהים (אצל החרדים יש שמים מחיצה גבוהה ענקית וכו׳ ( אז הוא שאל רב שאמר לו שמה הבעיה שלו שמישהו מסתכל מהחלון, שההור לא יסתכל. אז זה ההיתר של בת שבע 😇
שיהודי…
דווקא בגמרא כתובות כתוב שהיה אונס אם אני זוכר
כך משמע שעוד אנשים מתו אז גם
זה כבר מוגזם אבל… מסתמא בעצם הכוונה עשו איזה טקטיקה יותר נועזת
ממי ששון קנה לא ידוע?
אני מחפש נכד של הקהילה במאכסין שיתבע שזה בכלל שייך לו …
לגבי כתר ארם צובה זה די עבד לא? עשו איזה הסכם עם הקהילה
תמיד אומרים שיש הבדל בין דוד לשאול שהחטא של דוד פרטי, אבל זה לא נראה נכון, מה גם בת שבע אם לא היה מלך זה לא היה קורה, זה שחיתות גם