Sunday, November 29, 2015 • י״ז כסלו תשע״ו
Hi, I’m a bit behind gonna be commenting back a bit..
If anyone knows how to change the group settings or add another admin lmk
Re zeligs heara about samuel. I would have thought that the verse like משה ואהרן ושמואל is indicative only of these verses having been written in Samuel’s time. I also recall some say it isn’t referring to this samuel.
But if the notion is correct, I think we can understand why it would be. As much as we liked to diss samuel in this group, and whatever the exact true story. It seems obvious that samuel was the leader who basically made Israel into the kingdom it became. Akin to moses who created the natiom out if Egyptian slavery samuel created the kingdom out of tribal rivalry and philistine agression. He was the mind or spiritual leader behind the transformation, which could’t be attributed to the first king saul who was a failure so obviously its samuel.
וספר שמואל שהוא באמת ספר שאול ודוד נקרא על שם שמואל
Samuel is also similar to moses in the way you can never please him, whatever you do he still has a tochacha speach for you. Something to think about this kind of leader
יואל בקשר לפשט שלי כנראה שזה נכון..עוד לא בדקתי מהרל אבל אני רןאה שמדברים על דרך זה..
יש סגנון אחר קצת ששאול חטא במידת המלכות שהוכיח שאינו מנהיג מספיק חזק אבל דוד מה שחא חטא מלך הוא היה..
יעקב יכול להיות שנקרא על שם שמואל כי צריך דמות רוחנית ולא פוליטיקאית.
מבחינת דוד שאול בוודאי היה השונא, על אף שכיבד את משיח השם. לכן פשוט שאין לקרוא שאול
> זלמן לייב סטרולאוויטש
> שיטתו של שמואל היא בניגוד להאבססיה עם דרכי האמורי שבעלי הלכה גדש
מעניין מאד, אכן זה פשט הפסוק, אז שמואל אומר כאן שהבעיה של קסם ותרפים הוא רק גזירת הכתוב שאמר ונעשה רצונו? כל הבעיה זה להקשיב או לא להקשיב. נשמע ליבוביציזם קיצוני, איך זה ייתכן שהבעיה של עבודנ זרה זה רק כי גחמה של השם שלא ציווה על זה
יש באמת פסוק ולכל צבא השמים אשר לא צוויתי..
אבל אולי צריך להסביר פסוקים אלה אחרת שזה רק מין הגזמה,
או לקרוא את זה הפוך : מרי או הפצר הם חטא כמו קסם ותרפים
עכפ שהכוונה הפוכה
> מאשי יעקובזון
> וגם נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם. אה? נראה שחס
התירוץ הפשוט שהשם פעם נחם אבל שמואל אחז שלא ושינה את התאלוגיה
יש צדדים איזה יותר טוב שינחם או שלא ינחם.
ועל פי קבלה לא אדם הוא להנחם אבל בבחינת אדם כן ינחם, היינו בזא. וה גם סתירה
זה הכל משחק כמו במגלת אסתר שמתבסס על זה (“ונתנה לרעל הטוב ממך”.. מזכיר משהו) תכתבו כתב חדש שסותר את הישן כי כתב אשר נחתם בטבעת המלך אין להשיב
כמו המשחק של חכמים עם התורה, הכל נצחי ולא ינחם אבל יש גם כתוב אחר אומר הפוך נצחי וממיל נעשה מה שאנחנו רוצים
וממילא
איפה השם אמר שלא מתחרט
השם אמר נחמתי שמואל אמר ךא ינחם
אני חושב שבפשט דברי שמואל הם על עצם דברי השם שמעביר את שאול, כך מפרש רשי
גם נצח ישראל לא ינחם אבל יהוה ינחם..
רשי פה אומר עוד משהו שאי אפשר להנחם על ההבטחה לרעו
אבל זה בדיוק המשחק שהסברתי כמו אחשורש
לא קורעים הגזירה עושים חדש
לא מבטלים התורה עושים תורה שבעל פה
חזרתי אחורה אל שאלת נדר שאול ויונתן
נראה לי שיש מתח בין הנדרים לבין החוקים.
במקום שאין חוק ומחוקקים הכי חשוב זה כל היוצא מפיו יעשה, אדם רציני הדבר היחיד שאפשר להסתמך זה שיעשה מה שאמר, עד כדי טרגדיה. כי זה הכרח לקיום הסמכות. בדיוק כמו שמובן לרבים שצריך לקיים חוק כלשהו עד כדי טרגדיה לפעמים.
אבל אם יש מערכת חוק וחכמים שמבטאים התוקף אז הנדר הורס את זה כי ינדור נגד התורה.. הנודר כבונה במה.. וזה סוד חכמים מתירים נדרים.
אצל יונתן יש משו חדש שהיה עם שהתערב ופדו אותו מידי נדר אביו
מחשבות
וממילא תשוו לתאלוגיה של פה.. מה השם יעשה..
..אלא אם כן יש לו חכמים שמפרשים שמשיח יבוא הכוונה ידפיסו ספר התניא וממילא נשמר הכבוד שלו..
בעיקא אני מעלה רעיון היפך דברי יואלי ששאול היה קר עם החוק. להיפך בגלל שפעל במקום שלא היה חוק היה חייב לעמוד בדיבורו.
החוק מציל אותנו מלהגיד אמת כי צריך רק לבדוק מה בחוק..
אם אתה באיזה סומליה שאין חוק ושופט אתה חייב פשוט למצוא את הזה שתמיד תמיד עומד בדיבורו אחרת תמות
להיפך הוא לא התרשם מחוקים
מה אכפת לו מה שמואל אמר..מה שאני אמר אם אני לא מקיים אני כלום
לפי הפשט של זלמן לייב שמואל באמת ייצג את החוק והציות
לפי ההסבר שלי..
יפתח באמת פעל במקום אנרכי אז הוכרח לקיים גם.. שאול כבר גבולי אז בסוף הצילו אותו
לבת יפתח היו בנות ישראל שהלכו לבכות..
אבל זה גופא הסיפור..
שהעם היינו יש איזה סדר ציבורי מוסכם לא צריך לסמוך על הנאמנות של אחד
אצל יפתח היו צריכים אותו
הכל תיאוריות
Monday, November 30, 2015 • י״ח כסלו תשע״ו
> אשר זעליג ענגל
> הערות חזקות יצחק, חבל שאתה ער במשמורה אחרת ממני…
אני עובד כל היום כמו האנשים הנןרמליים בלילה אני בא לשיעור ללמוד קצת נך..
Yoel, you’re the one using words to make things seem however you want.. not that that’s an arguement I’m just saying…
I really dunno why this group has decided to hate samuel so much or just believe the parts of the story that make him seem bad and not the part where he is the one leading the things.
And of course, in the end saul with all his glory lost to another dreamy eyed guy just as samuel said and did.
Critically it is pretty obvious that these stories were written from the davidic narrative and all this is justifying why his competitir david should get the kingdom
The real rivaly isn’t samuel it’s david, as he right away says I’ll give ur kingdom to someone better than you
> משה ליכטמן
> We just love to hate rebbes, and Samuel behaves like an אדמו״ר.
It seems you hate samuel so you make him seem like a rebbe. ..
I’m take saying it’s irrational..
Its simple, we have to aay farkert
Thursday, June 27, 2019 • כ״ד סיון תשע״ט
👏👏👏
Monday, January 16, 2023 • כ״ג טבת תשפ״ג
בדרשות קודמות שלו לא היה משהו כזה?
גם כלפי העם אבל גם כלפי השם. הוא רצה להקריב עולות כנראה בכנות רצה לפייס את השם, רק שמואל טוען שלא ככה מרצים אותו. ולאורך הדרך הוא לא עושה דבר בלי סימן או הוראה משמים.
אבל בסוף נראה שהחרם של יהושע היה מוצדק, משא״כ הנדר של שאול. שנראה יותר דומה לנדר של יפתח
אפשר היה מיואש. השלים עם המוות.
השאלה לאיזה צורך זה מסופר, זה תמונה מוזרה לצייר מהאויב הגדול לכאורה
בספר שופטים היה משמע שזה קצת בעיה שאדני בזק היה לו מלכים מלקטים תחת שולחנו. אולי היה מקובל ככה שמשאירים את המלך, כמו למשל גם מלך בבל עם יכניה וחזקיה.
אני בפרק יד. יש משהו עם הארון והאפוד והכהנים שצריכים לפענח, ביחס למלחמה הראשונה בפרק ד. גם יש לשונות דומים, ותרגז הארץ, צריך לדעת מה הקשר
והגמרא אומרת מפני מה לא נמשכה מלכות שאול מפני שלא היה בה שום דופי. שאני חושב תמיד שזה בעיה למנהיגים להיות מדי צדיקים פרפקציוניסטים. צריכים להתלכלך ולקחת סיכונים.
חושב שקודם כל צריכים להחליט אם הבעיה בעם או במנהיגים.
בפעם הראשונה רואים פה שיש אלטרנטיבה לקיום נדר כפשוטו. אפשר לפדות את יונתן. (לפי זה השאלה הראויה על בת יפתח אינו שישאל על הנדר אלא שיפדה אותה איכשהו (.
או אולי ויפדו זה פשוט ששיכנעו את שאול לא לקיים
כתב ספר “מירב” על החכמה לשלב מדע עם קבלה
אוקיי אני לא יודע אם דוד חטא, אבל בוודאי האומר שאול חטא אינו אלא טועה. הסיפורים שמחפשים פה את הבעיות שלו אפילו לא מצליחים להיות מגמתיים… ממש עלילות שאין להם על מה לסמוך
אבל זה שונה, כפי שהעירו דורשי לגנאי שאול. דוד עשה משהו רע פשוט והוא הבין מיד. שאול ניסה להצטדק מקודם. אבל אני חושב ששאול צדק. רק ראה ששמואל לא מתכוון להשתכנע אז אומר אוקיי אם אתה אומר אז חטאתי, עכשיו אנחנו יכולים להמשיך בחיים?
למה זה קשה לך פתאום פה, ולא על רבי יונתן שאמר שדוד לא חטא ..
או בכלל הגמרא שדי אומרת שלפי מה שכתוב שאול היה יותר צדיק מדוד..
זה באמת מה שכתוב, נו כתוב חטא צריך עיון, בפועל לא מסופר החטא שלו…
כי כתוב בדיוק מה הוא עשה וכל אחד יכול לראות שהוא צדק
ואפילו כתוב הטיעונים שלו
כי השתכנעו מהמון מילים ריקות של שמואל
רטוריקה שמכסה על הטיעון
מה הקשר לציית, גם כתוב עין תחת עין ולא עושים את זה ..נו הגמרא כבר הסבירה שיש לשאול פה ממש לימודי הלכה טובים לפי מידות הדרש
אני מנסה להגן עליו אולי אראה אותו בחלום ויגיד לי תודה 😃
העצמות של מי ראה רבי נחמן בחלום של הפסוק או של ההיסטוריה…?
טעות לא ראה עצמות רק “סיוטא” – סיוט?
נראה שחכמים היו רגילים לחלום על מלכים… גם אחאב בא בחלום
אולי מכאן הפירושים שלהם 😇
אבל אני גם הרי קורא את הכתובים בסך הכל
ואני אומר למרות שברור שהמגמה של הפסוק הוא להגיד שהוא חטא בפועל זה לא מספר על חטא ..
אתה חולם על אנשי המקרא?
אולי צריכים להחזיר את המתודה הזו של פירושים…
לא יודע, הפסוק חושב שלגנוב אשת איש באמת פחות חטא מלא לקיים את דברי הנביא מילולית? לא הכרחי להבין ככה. אפשר שהוא רוצה שיהיה ברור שהוא מתאמץ למצוא חטא על שאול ואילו דוד אהוב למרות שלא צריכים להתאמץ לראות החטא שלו
פירושים אני חולם מדי פעם אבל לרוב הם שטויות.. שכחתי לרשום שאתמול חלמתי שיש רמז בתורה שצריכים להתחפש בפורים כי כתוב “והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומי״ם. “
על האנשים פחות .
ההשוואה לא הכרחית לטיעון. אני טוען שאיך שמובן לי הסיפור אז החטא פה מינורי עד לא קיים. למה בגלל זה העביר המלוכה זה שאלה טובה. יכול להיות כמו שאתה אומר. אבל כבר רבותינו הרשו לעצמם לומר על כגון אלה שזה עלילה
(רק למילה עלילה אין בדיוק אותו משמעות אצלם כמו אצלנו.. אבל נו אפשר לדרוש)
Tuesday, January 17, 2023 • כ״ד טבת תשפ״ג
חשבתי על הרעיון שיש השגחה אלוהית על נוסח המקרא. שזה מעניין כיצד ההשגחה לא עזרה לזה שכמעט כל דפוסי המקרא שבעולם מחולקים לפי הפרקים של לנגטון, למרות שמתלוננים על זה כבר שנים.
)אלא מאי, שההשגחה הוא לא על דפוס מסוים, אלא על נוסח המסורה האידיאלי. שזה שקול להגיד ההשגחה הוא על האמת כפי שהוא, ללא קשר למה ששרד לנו…(
אבל בטח אף אחד לא התכוון באמת שיש השגחה על החומש הנמצא בידו, זה תמיד על האידיאל
או להיפך, כמו חזון איש שלא צריכים כתבי יד כי יש השגחה על הדפוס או משהו ..
מה שהנוסח “צריך להיות” לפי המסורת
כן זה הצד השני שלי, שנראה לי באמת מסורתיים אוחזים בה באופנים שונים
למשל ר שלמה פישר כתב על הקודים בתנך, אתה מכיר? שהקשו על זה שאין בקיאים בחסרות ויתירות אז הוא עונה מה אכפת לי יש השגחה
זה יסביר גם מה שעינינו רואות שדווקא מחקרים אכפת להם מנוסח המסורה המקורי ושאר בני ישראל התמימים טוב להם עם נוסח המדפיס..
היה איזה פולמוס שלם בסאטמאר סביב הנוסח של תרגום אונקלוס שעוז והדר שינו לפי מקורות..
כן אבל זה קיים ונדפס על ידו, אביא לך… אולי חזר בו או מה…
כמדומה לי שעוד בכתב יד, מעוז כהנא כתב מאמר על זה ומשם העתקתי הצילום
https://www.academia.edu/41464177/%D7%A1%D7%A4%…